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作者 unix2007 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共8799則
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[討論] 因信稱義
[ Christianity ]24 留言, 推噓總分: +2
作者: jacklin2002 - 發表於 2017/05/16 19:00(7年前)
144Funix2007: jacklin06/07 18:53
147Funix2007: Jacklin大 連一次也沒有說不用孝順呀06/07 18:53
149Funix2007: 到底是如何推論他說不用孝順的06/07 18:54
150Funix2007: 他一次也沒這樣說過呀06/07 18:54
Re: [問題] 抱歉...我這笨小子又有問題了...^^"
[ Catholic ]10 留言, 推噓總分: +6
作者: soywu - 發表於 2017/04/04 14:21(7年前)
1Funix2007: 不可以拜04/04 14:32
Re: [討論] 『口述』和『文字』傳統的迷思—filiouqu
[ Christianity ]297 留言, 推噓總分: +20
作者: theologe - 發表於 2017/04/04 01:29(7年前)
29Funix2007: 建議轉去天主教版04/04 09:25
30Funix2007: 反正老魚也不能說什麼了04/04 09:25
31Funix2007: 剩下一言堂04/04 09:25
32Funix2007: 天使淪為動物等級04/04 09:25
34Funix2007: 聖母被抓來取代聖靈04/04 09:27
36Funix2007: 這也不可能是東正教的觀點04/04 09:27
38Funix2007: 不知神學家大的論述基礎是什麼04/04 09:28
44Funix2007: 感謝回覆04/04 09:36
45Funix2007: 另請問神學家大04/04 09:36
46Funix2007: 聖母被用來取代天主教三一論的不足04/04 09:37
47Funix2007: 根據是什麼04/04 09:37
48Funix2007: 也歡迎轉到天主教版去討論04/04 09:37
51Funix2007: 沒04/04 09:44
52Funix2007: 只是希望你轉戰天主教版而已04/04 09:44
53Funix2007: 不敢就算了04/04 09:45
54Funix2007: 敢說不敢戰04/04 09:45
55Funix2007: 只准州官發表宗教觀察04/04 09:46
56Funix2007: 不准老魚提出反駁04/04 09:46
57Funix2007: 有種我們轉戰天主教版04/04 09:47
58Funix2007: 不過你不敢啦04/04 09:50
59Funix2007: 這種荒謬的論述04/04 09:50
60Funix2007: 硬把和子說牽扯聖母論04/04 09:50
61Funix2007: 一點神學基礎都沒有04/04 09:51
62Funix2007: 而且到時你一定會被老魚KO04/04 09:51
63Funix2007: 所以你根本不想轉換戰場04/04 09:51
64Funix2007: 在這裡你可是有光的護封劍04/04 09:52
65Funix2007: 可以封印老魚30天04/04 09:52
67Funix2007: 你只要把自己關在這裡04/04 09:53
69Funix2007: 老魚根本無法反駁你04/04 09:53
70Funix2007: 你敢戰我就幫你轉04/04 09:53
72Funix2007: 好04/04 09:54
96Funix2007: http://i.imgur.com/tVaHOAs.jpg04/04 15:49
97Funix2007: http://i.imgur.com/xkmt51p.jpg04/04 15:50
98Funix2007: 你真以為他們吵架會不需要聖經根據嗎04/04 15:50
103Funix2007: http://i.imgur.com/WqJ224s.jpg04/04 16:26
104Funix2007: http://i.imgur.com/j5X8VqL.jpg04/04 16:26
105Funix2007: 羅8:9 是直接經文根據04/04 16:27
106Funix2007: 這個非常直接04/04 16:28
107Funix2007: 並不是什麼雙方都有經文根據04/04 16:28
108Funix2007: http://i.imgur.com/hXV7Pao.jpg04/04 16:30
109Funix2007: 林後3:17也是04/04 16:30
110Funix2007: 聖靈也出自耶穌04/04 16:30
111Funix2007: 所以請不要說雙方都有經文根據04/04 16:31
112Funix2007: 除非你拿的出反對的經文根據04/04 16:31
113Funix2007: 但事實上是沒有經文反對聖靈也出自耶穌的04/04 16:32
114Funix2007: 我不是說你說的不對04/04 16:33
115Funix2007: 而是這個問題04/04 16:33
116Funix2007: 沒有經文可以推翻聖靈也出於耶穌04/04 16:34
127Funix2007: 耶穌的靈不是出自耶穌?04/04 17:19
128Funix2007: 主的靈不是出自主?04/04 17:19
129Funix2007: 約15:26 有說聖靈只從聖父而出?04/04 17:20
145Funix2007: 那麼........04/04 17:45
146Funix2007: 除了東正教 近東正教之外的教會04/04 17:46
147Funix2007: 都在教導違法聖經的三一論吧04/04 17:46
148Funix2007: 而且不是違反聖經的一般問題04/04 17:46
149Funix2007: 是違反聖經的三一論04/04 17:47
150Funix2007: 你覺得有可能嗎04/04 17:47
152Funix2007: 你不覺得是你們硬要把靈跟聖靈切割造成的嗎04/04 17:49
155Funix2007: 那麼 這些耶穌的靈 基督的靈 神兒子的靈04/04 17:51
157Funix2007: 都不是聖靈的話04/04 17:51
159Funix2007: 那哪來的聖經根據證明聖靈由子所共發04/04 17:51
161Funix2007: 會整個被抽掉04/04 17:52
162Funix2007: 變成完全沒有根據04/04 17:52
163Funix2007: 所以這樣的解法是致命的04/04 17:53
168Funix2007: 如果說04/04 18:13
169Funix2007: 因為不可能完全沒可能04/04 18:14
170Funix2007: 聖靈完全不是由子所共發04/04 18:14
171Funix2007: 那麼現在我們信的04/04 18:14
172Funix2007: 都要被推翻04/04 18:15
173Funix2007: 除了東正教 近東正教 其他都是異端04/04 18:15
174Funix2007: 這真的有可能嗎04/04 18:15
175Funix2007: 我們的信經 三一論 都是違反聖經的04/04 18:16
176Funix2007: 這真的有可能嗎04/04 18:16
177Funix2007: 因為我們有那麼多人每天研究討論聖經04/04 18:17
178Funix2007: 也奉聖經為圭臬04/04 18:17
179Funix2007: 這怎麼可能發生呢04/04 18:17
180Funix2007: 福音派 自由派 靈恩派 天主教 聚會所 地方教會04/04 18:18
181Funix2007: 全部都是違反聖經三一論的異端 這有可能發生嗎04/04 18:18
193Funix2007: 好不容易老魚提出這麼關鍵的討論了04/04 18:35
194Funix2007: 結果被你捉去關了04/04 18:36
195Funix2007: QQ04/04 18:36
196Funix2007: 你可要負責延續這問題的答案04/04 18:36
197Funix2007: 老魚都提出新證據04/04 18:37
199Funix2007: 結果還來不及等L跟你反論04/04 18:37
200Funix2007: 就被你捉去關04/04 18:37
202Funix2007: 這可以說是本版20年來最接近三一核心的討論04/04 18:38
203Funix2007: 就這樣斷掉了04/04 18:38
204Funix2007: 無言的結局04/04 18:38
207Funix2007: 既然等不到L大跟老魚大大戰這個內容04/04 19:21
208Funix2007: 把提出根據的老魚大捉去關的你04/04 19:21
210Funix2007: 可要買一本來解釋一下呀04/04 19:21
212Funix2007: 人家老魚大找到新的證據04/04 19:22
213Funix2007: 你這個作新警察的04/04 19:22
214Funix2007: 不等東正教代表跟他討論這個新證據04/04 19:23
215Funix2007: 就迫不急待把證人捉去關了04/04 19:23
216Funix2007: 你要怎麼賠償我們神學上的損失04/04 19:23
217Funix2007: 本來連假最後一天要好好研究研究這問題04/04 19:24
218Funix2007: 結果你把提出新證據的人捉去關了04/04 19:24
219Funix2007: 你是不是該買一本讀一讀分享給我們04/04 19:24
221Funix2007: 搞不好你會發現結論跟老魚大說的完全一致04/04 19:25
222Funix2007: 還是你讀過04/04 19:26
223Funix2007: 怕自己被老魚大駁倒04/04 19:26
224Funix2007: 趕緊把發現新證據的他捉去關04/04 19:27
225Funix2007: 消滅人證物證04/04 19:27
226Funix2007: 我的神學四連休被你毀掉了04/04 19:28
227Funix2007: 你可要好好讀一讀分享給我們04/04 19:28
228Funix2007: 賠償我們沒能看到三一論大戰的損失04/04 19:28
231Funix2007: 你04/04 19:47
232Funix2007: 先04/04 19:47
233Funix2007: 買04/04 19:48
234Funix2007: ㄧ04/04 19:48
235Funix2007: 本04/04 19:48
236Funix2007: 看04/04 19:48
237Funix2007: 完04/04 19:48
238Funix2007: 再04/04 19:48
239Funix2007: 分04/04 19:48
240Funix2007: 享04/04 19:48
241Funix2007: 給04/04 19:49
242Funix2007: 我04/04 19:49
243Funix2007: 們04/04 19:49
260Funix2007: 好04/04 20:36
261Funix2007: 我也要回工作崗位了04/04 20:36
262Funix2007: 你如果想補償我們沒能聽到老魚分享的損失04/04 20:37
263Funix2007: 買04/04 20:37
264Funix2007: ㄧ04/04 20:37
265Funix2007: 本04/04 20:37
266Funix2007: 把04/04 20:37
267Funix2007: 作04/04 20:37
268Funix2007: 者04/04 20:37
269Funix2007: 的04/04 20:37
270Funix2007: 結04/04 20:37
271Funix2007: 論04/04 20:38
272Funix2007: 說04/04 20:38
273Funix2007: 給04/04 20:38
274Funix2007: 我04/04 20:38
275Funix2007: 們04/04 20:38
276Funix2007: 聽04/04 20:38
277Funix2007: 下次連假見04/04 20:38
279Funix2007: 老魚30天內不能分享該書的內容04/04 20:39
280Funix2007: 就由你來承接了04/04 20:39
Re: [討論] 耶穌是否曾質疑口傳的內容
[ Christianity ]24 留言, 推噓總分: +3
作者: theologe - 發表於 2017/04/04 00:48(7年前)
11Funix2007: 講不過老魚04/04 09:03
12Funix2007: 無法有老魚的歷史跟神學知識04/04 09:03
13Funix2007: 沒看過那麼多書04/04 09:04
14Funix2007: 就用美式打官司的方式04/04 09:04
15Funix2007: 封住別人的嘴巴04/04 09:04
16Funix2007: 這樣就可以逃避這個爭議性問題嗎04/04 09:05
Re: [問題] 抱歉...我這笨小子又有問題了...^^"
[ Catholic ]2 留言, 推噓總分: +1
作者: unix2007 - 發表於 2017/04/04 00:30(7年前)
2Funix2007: ?04/04 14:08
Re: [討論] 耶穌是否曾質疑口傳的內容
[ Christianity ]7 留言, 推噓總分: +3
作者: df31 - 發表於 2017/04/03 13:06(7年前)
5Funix2007: 感謝深入的回覆04/03 14:57
6Funix2007: 太棒了 感謝喔~~~04/03 14:57
[討論]口述傳統和文字傳統的迷思-最後嘗試
[ Christianity ]4 留言, 推噓總分: +3
作者: df31 - 發表於 2017/04/03 12:32(7年前)
2Funix2007: 推推推04/03 14:56
3Funix2007: 感謝整理04/03 14:56
[心得] 東正教口傳的原理應用
[ Christianity ]159 留言, 推噓總分: +19
作者: LaurenceS - 發表於 2017/04/03 04:51(7年前)
4Funix2007: 單純以學術討論來說04/03 09:44
5Funix2007: 口傳是沒有辦法推翻同時期文字記載的04/03 09:44
6Funix2007: 我們先跳脫基督信仰04/03 09:45
7Funix2007: 釋迦摩尼死去後04/03 09:45
8Funix2007: 佛教趕緊招開阿羅漢大會04/03 09:46
9Funix2007: 把他們記得的話 趕緊寫下來04/03 09:46
10Funix2007: 阿羅漢這場會議 其實一開始也是口傳04/03 09:47
11Funix2007: 大家說出他們記得釋迦摩尼是怎麼說的04/03 09:47
12Funix2007: 好 但是寫下來就是文字紀錄了04/03 09:48
13Funix2007: 過了2600年04/03 09:48
14Funix2007: 詳細歷史我不確定 但就是到了約100年前04/03 09:49
15Funix2007: 學術界開始在吵04/03 09:49
16Funix2007: 啊 當初最早集結的文件04/03 09:49
17Funix2007: 怎麼沒有提到 極樂世界 阿彌陀佛 往生超渡 等內容04/03 09:50
18Funix2007: 而且是一個字都沒有04/03 09:50
19Funix2007: 如果有人去佛教版講這個04/03 09:51
20Funix2007: 會立刻被水桶04/03 09:51
21Funix2007: 現在回到基督信仰04/03 09:52
22Funix2007: 就算 我是說就算04/03 09:52
23Funix2007: 耶穌根本不存在 即使是這個極端的可能04/03 09:53
24Funix2007: 當我們研究耶穌時04/03 09:53
25Funix2007: 最早留下來的文字紀錄04/03 09:53
26Funix2007: 實際合乎耶穌教導的可能性遠超過口傳的內容04/03 09:54
27Funix2007: 如果連聖經都可以被竄改04/03 09:54
28Funix2007: (目前許多古抄本沒有現在的某些經文04/03 09:55
29Funix2007: 可能是抄寫員誤寫或故意加入自己意見)04/03 09:56
30Funix2007: 那口傳的不是更危險嗎04/03 09:56
31Funix2007: 呵呵04/03 10:25
32Funix2007: 光和子說 整個西方教會都變異端了04/03 10:26
33Funix2007: 你說的原則上是沒錯04/03 10:27
34Funix2007: 但以和子說來看04/03 10:27
35Funix2007: 整個西方教會(東正教之外全體基督信仰)04/03 10:28
36Funix2007: 都是異端 這樣不是很奇怪嗎04/03 10:28
52Funix2007: jk大您好04/03 11:21
53Funix2007: 我沒有很肯定 所以想確認一下04/03 11:21
54Funix2007: 雜阿含經不是阿羅漢集結的內容嗎04/03 11:22
55Funix2007: 還是其實也不是呢04/03 11:22
56Funix2007: http://i.imgur.com/eTAPZ5x.jpg04/03 11:31
57Funix2007: 如果維基百科的資訊是正確的04/03 11:32
58Funix2007: 雜阿含經確實是500阿羅漢集結成的04/03 11:32
73Funix2007: 感謝您04/03 12:02
74Funix2007: 那我知道了04/03 12:02
75Funix2007: 原來還是口傳而不是文字記載04/03 12:02
76Funix2007: 感謝說明~04/03 12:02
80Funix2007: 是04/03 12:12
81Funix2007: 原來是這樣04/03 12:13
84Funix2007: 感謝說明~04/03 14:59
88Funix2007: 我也這麼覺得04/03 17:56
89Funix2007: 文字紀錄的保存非常的重要04/03 17:57
95Funix2007: 對04/03 18:20
96Funix2007: 口述往往會用在密傳心法之類的宗教04/03 18:20
97Funix2007: 所以像一貫道之類的就沒辦法開通識課程04/03 18:22
99Funix2007: 進而毀掉自己的通路 (以當代的宗教行銷而言)04/03 18:22
105Funix2007: 密傳的基督教義 耶穌獨傳涅槃心法04/03 18:26
106Funix2007: 這類的就很適合標榜口傳限定了04/03 18:26
112Funix2007: 哈哈哈哈哈04/03 18:41
113Funix2007: 對~~~~~~04/03 18:41
114Funix2007: 當代的知識體系04/03 18:45
115Funix2007: 還是建構在完整的文字論述上04/03 18:45
116Funix2007: 就算釋迦摩尼在雪山秘密傳授了什麼04/03 18:46
117Funix2007: 只要沒有符合條件的記載04/03 18:46
118Funix2007: 這類的口傳密法啦 心要啦04/03 18:47
119Funix2007: 就不能被學界認可04/03 18:47
120Funix2007: 雖然說宗教是宗教04/03 18:47
121Funix2007: 但基督信仰既然已經系統化04/03 18:48
122Funix2007: 就不能再有秘密之類的口傳04/03 18:48
127Funix2007: 原來如此04/03 19:04
134Funix2007: 從你的論述裡 看得到你對大公主義的重視04/03 19:17
135Funix2007: 比起什麼使徒統序這類已經不可考的傳承04/03 19:18
136Funix2007: 文字化的聖經跟大公會議紀錄04/03 19:19
137Funix2007: 才真正有教會歷史支持04/03 19:19
[討論] 耶穌是否曾質疑口傳的內容
[ Christianity ]232 留言, 推噓總分: +18
作者: unix2007 - 發表於 2017/04/03 01:58(7年前)
64Funix2007: 支持樓上的說法04/03 09:24
65Funix2007: http://i.imgur.com/peuKGnC.jpg04/03 09:24
66Funix2007: 去台中復興聚會所參加婚禮看到上面那句話04/03 09:26
67Funix2007: 可惜沒拍照 網路上有找到上面那張圖04/03 09:26
68Funix2007: PS 第一次參加聚會所朋友的婚禮04/03 09:28
69Funix2007: 發現長老給他人按手祝福時04/03 09:29
70Funix2007: 自己也要跪下才能按手04/03 09:29
71Funix2007: 對比某些宗派按手時被按的跪著04/03 09:31
72Funix2007: 按手的高高在上的接受對方跪在自己面前04/03 09:31
73Funix2007: 覺得按手的長老也需要跪下這做法非常的好04/03 09:32
74Funix2007: 聖經從來沒說要跟弟兄姊妹下跪04/03 09:33
75Funix2007: 即使不考慮神父牧師04/03 09:34
76Funix2007: 預言服事跪在小組長 平信徒 長老執事 前的就一堆了04/03 09:35
77Funix2007: 這些人怎麼好意思被弟兄姊妹跪04/03 09:35
78Funix2007: 再退個一百萬步 他們不是跪人是跪神04/03 09:36
79Funix2007: 那按手的一方為什麼可以高高在上的站著04/03 09:37
80Funix2007: 弟兄姊妹是跪神不是跪你04/03 09:37
81Funix2007: 怎麼好意思讓弟兄姊妹跪在你腳前被你按手04/03 09:38
82Funix2007: 神學家大 想請教你一下04/03 10:29
83Funix2007: 耶穌反對的是塔木德04/03 10:29
84Funix2007: 還是摩西律法04/03 10:29
85Funix2007: 因為很多人誤以為耶穌反對律法04/03 10:30
86Funix2007: 但很明顯他不可能反對摩西律法的04/03 10:30
93Funix2007: 老魚大 因為這件事我一直很好奇04/03 11:23
94Funix2007: 耶穌說律法一筆一畫都不廢去04/03 11:23
95Funix2007: 但耶穌卻一直反對某些律法要求04/03 11:23
96Funix2007: 從太5:33來看04/03 11:24
97Funix2007: 耶穌反對的似乎是某種口傳的04/03 11:24
98Funix2007: 非聖經的律法04/03 11:24
102Funix2007: 我這邊則是比較在意神學家大的觀點04/03 11:34
104Funix2007: 他似乎認同某些德木塔的權威04/03 11:34
105Funix2007: 我想知道為什麼德木塔會有權威04/03 11:35
113Funix2007: 可是在新約聖經集結完成後04/03 11:40
114Funix2007: 口傳的內容還有效力嗎04/03 11:40
115Funix2007: 馬太傳統04/03 11:40
116Funix2007: 馬可傳統04/03 11:41
117Funix2007: 路加傳統04/03 11:41
118Funix2007: 約翰傳統04/03 11:41
119Funix2007: 保羅書信04/03 11:41
120Funix2007: 不都將口述的內容文字化了04/03 11:41
121Funix2007: 為何還需要口述的傳統呢04/03 11:42
127Funix2007: 這邊就回到原點了04/03 11:46
129Funix2007: 我們要保護的是神的話04/03 11:46
130Funix2007: 還是人的詮釋04/03 11:46
131Funix2007: 神的話才有權威04/03 11:47
133Funix2007: 人要怎麼詮釋則無法限制04/03 11:47
142Funix2007: 可是04/03 11:51
144Funix2007: 抄本可以交叉比對04/03 11:51
145Funix2007: 甚至可以比對四世紀的聖經抄本跟今天的版本04/03 11:52
147Funix2007: 口述要怎麼比對呢04/03 11:52
162Funix2007: http://i.imgur.com/ETn98El.jpg04/03 11:58
163Funix2007: http://i.imgur.com/KhWqZA2.jpg04/03 11:58
164Funix2007: http://i.imgur.com/iwelcmJ.jpg04/03 11:58
166Funix2007: 今天如果是口傳 會被捉包嗎04/03 11:59
167Funix2007: 因為可以比對抄本04/03 11:59
169Funix2007: 我們反而可以捉到誰在聖經裡加東西04/03 12:00
177Funix2007: 不會喔04/03 12:06
178Funix2007: 上面的經文例子 就是天主教拉丁譯本偷加料04/03 12:06
179Funix2007: 但古抄本一出土04/03 12:07
181Funix2007: 就被抓到偷加自己的東西了04/03 12:07
183Funix2007: 馬可福音最後一章也很多是後人偷加04/03 12:08
184Funix2007: 聚會所 夠唯獨聖經 夠獨尊聖經吧04/03 12:09
187Funix2007: 恢復本註釋一樣有些古抄本沒有這些經文04/03 12:10
188Funix2007: 恢復本一樣在註釋說明古抄本沒這大段04/03 12:10
190Funix2007: 本來就該坦承04/03 12:10
191Funix2007: 聖經被添加的痕跡04/03 12:11
193Funix2007: 但如果是口傳04/03 12:11
194Funix2007: 要如何抓包呢04/03 12:11
232Funix2007: Good!04/03 17:10
[問題] 抱歉...我這笨小子又有問題了...^^"
[ Catholic ]85 留言, 推噓總分: +13
作者: soywu - 發表於 2017/04/02 23:59(7年前)
14Funix2007: 問我不准啦04/03 15:18
15Funix2007: 法蒂瑪聖母來台04/03 15:19
16Funix2007: 那真的完全沒有人去拜嗎04/03 15:19
17Funix2007: 天主教確實沒有拜馬利亞04/03 15:20
18Funix2007: 但天主教徒確實有人去拜馬利亞04/03 15:20
19Funix2007: http://i.imgur.com/9hjJRh4.jpg04/03 15:22
20Funix2007: 這樣真的沒有任何嫌疑ㄇ04/03 15:23
21Funix2007: 彌撒中確實只拜獨一的天主04/03 15:24
22Funix2007: 教會也確實只拜天主04/03 15:24
23Funix2007: 但天主教徒喜歡說"拜"聖母的也很多04/03 15:25
24Funix2007: 捫心自問我相信很多人聽過教友自己這樣說04/03 15:26
25Funix2007: 例如 我連假要去聖母山莊朝拜聖母04/03 15:26
26Funix2007: http://i.imgur.com/1C3sqiv.jpg04/03 15:28
27Funix2007: 而且連官網都有這樣的用字了04/03 15:29
28Funix2007: 為什麼不能直說04/03 15:29
29Funix2007: 對呀 我就是喜歡上山朝拜聖母 不行嗎04/03 15:30
30Funix2007: 這樣我覺得比較乾脆直接04/03 15:30
31Funix2007: 確實教會禁止大家拜馬利亞04/03 15:32
32Funix2007: 但有拜的話就說對呀我有拜04/03 15:32
33Funix2007: 我想也沒什麼不好04/03 15:32
34Funix2007: PS: 不靈驗沒人會拜 本人親身實驗04/03 15:34
35Funix2007: 拜聖母有求必應04/03 15:34
36Funix2007: 別問我可不可以04/03 15:35
37Funix2007: 需要有求必應時 理論跟實際是分開的04/03 15:35
38Funix2007: 現在我會說不可以04/03 15:35
39Funix2007: 但實際需要時 我不會假掰04/03 15:36
67Funix2007: 推fomo大04/04 00:11
70Funix2007: 我也覺得這是宗教自由04/04 00:11
71Funix2007: 愛拜馬利亞就是個人的宗教自由04/04 00:11
72Funix2007: 坦然承認就好了04/04 00:12
73Funix2007: 一方面天主教絕對沒有教導可以拜馬利亞04/04 00:12
74Funix2007: 一方面拜的人真的不少04/04 00:13
75Funix2007: 就坦然承認自己有拜就好了04/04 00:13
76Funix2007: 這不是自己應有的宗教自由嗎04/04 00:13
78Funix2007: 嘿呀04/04 00:14
79Funix2007: (只能說太靈驗 市場價值太高)04/04 00:15
82Funix2007: 呵呵 那個真的非常有"拜"的嫌疑04/04 00:17
83Funix2007: 不過 老實承認04/04 00:18
84Funix2007: 如果去獻朵花 有求必應04/04 00:18
85Funix2007: 有必要時我也不會說不可以04/04 00:18