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作者 pipidog 在 PTT [ SAN ] 看板的留言(推文), 共94則

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Re: 魏延之死與接班問題

[ SAN ]5 留言, 推噓總分: +4

作者: alvin1234 - 發表於 2011/08/20 04:25(14年前)

1^F→pipidog:我比較好奇的是,楊儀立了大功回朝確被冰凍不曉得有沒有好

2^F→pipidog:的解釋,還有費禕又為什麼落井下石? 這部分很難理解.

3^F→pipidog:這部分我一直覺得比諸葛遺命還要難想像理由

Re: 魏延之死與接班問題

[ SAN ]20 留言, 推噓總分: +7

作者: Sunjoe33 - 發表於 2011/08/19 17:34(14年前)

1^F推pipidog:不會,不在營中這個解釋也滿好的,也能合理化一些事情,給推!08/20 02:33

2^F→pipidog:我比較好奇的是,楊儀立了大功回朝確被冰凍不曉得有沒有好08/20 02:34

3^F→pipidog:的解釋,還有費禕又為什麼落井下石? 這部分很難理解.08/20 02:35

4^F→pipidog:這部分我一直覺得比諸葛遺命還要難想像理由08/20 02:36

Re: 魏延之死與接班問題

[ SAN ]74 留言, 推噓總分: +22

作者: pipidog - 發表於 2011/08/18 03:13(14年前)

12^F→pipidog:不知道,就看大家怎麼把這個故事合理化下去了,總之前面提到08/18 10:17

13^F→pipidog:的四大謎團我也看不懂,如果諸位有更合理的劇本,歡迎討論啊08/18 10:18

14^F→pipidog:但按照史書的記載,費禕確實在接班上是個詭異的角色08/18 10:19

15^F→pipidog:每個人的死都跟他間接有關,這點應該是毫無疑問的08/18 10:19

38^F→pipidog:@nickyang:若論派系,費禕才最疏遠,他屬東州派,而非魏延08/19 02:26

39^F→pipidog:當然更不用提姜維了,他還是降將,沒理由找他不找魏08/19 02:40

Re: 魏延之死與接班問題

[ SAN ]13 留言, 推噓總分: +4

作者: godivan - 發表於 2011/08/17 12:17(14年前)

11^F→pipidog:是的,一直到陳祗才開始軍政分離,之前都是一把抓.08/17 14:19

[請益] 三國史書族繁?

[ SAN ]9 留言, 推噓總分: +3

作者: snowrain - 發表於 2010/10/17 15:12(15年前)

5^F→pipidog:最主要的是三國志,裴注,輔籍除上面所述外尚有資治通鑑10/18 02:26

Re: [問題] 如果馬謖沒死，那姜維的地位是否可能改變

[ SAN ]33 留言, 推噓總分: +6

作者: godivan - 發表於 2010/09/24 20:03(15年前)

1^F→pipidog:嗯嗯~~反正一樣歷史,各自解讀囉,歷史的本質就如此09/24 23:18

2^F→pipidog:同一個人,同樣的故事,有人罵,有人捧,這就是歷史有趣之處09/24 23:21

3^F→pipidog:就像我提到的齊桓公一樣,究竟他是明君還是庸主?爭議不斷09/24 23:23

4^F→pipidog:劉禪在我看來,就是跟齊桓公一樣爭議的角色09/24 23:24

6^F→pipidog:就每個人各自解讀囉,怎麼看歷史就是個人偏好的問題了09/24 23:45

Re: [問題] 如果馬謖沒死，那姜維的地位是否可能改變

[ SAN ]39 留言, 推噓總分: +14

作者: pipidog - 發表於 2010/09/24 07:15(15年前)

3^F→pipidog:其實劉禪在位其間,除了諸葛,大權從沒有旁落過,並非民間傳09/24 09:32

4^F→pipidog:的是個虛位皇帝.事實上他到晚期是大權總攬,史書上都說了09/24 09:33

5^F→pipidog:跟吳國,魏國幾任被廢掉的皇帝相比,他是精明多了.但終究免09/24 09:34

6^F→pipidog:不了的是,他的晚年昏庸至極.才在後世留下臭名.若他的晚年09/24 09:34

7^F→pipidog:好好幹,倒不見得會落到扶不起的阿斗這種民間形象.09/24 09:35

13^F→pipidog:補充一下,關於蔣琬剛接位威望不足的問題,楊儀之死可以說明09/24 23:27

14^F→pipidog:所以我才說,後主慢慢讓蔣琬"漸服眾望"才開府是有原因的.09/24 23:28

15^F→pipidog:因為蔣琬的接班,是老一輩的勢力有質疑的09/24 23:28

16^F→pipidog:所以才認定,後主是有計畫的讓蔣琬接班,因為他初期威望不足09/24 23:29

17^F→pipidog:劉禪不疾不徐,一步一步的作權力交接,這件事情做得很好09/24 23:42

Re: [問題] 如果馬謖沒死，那姜維的地位是否可能改變

[ SAN ]29 留言, 推噓總分: +12

作者: pipidog - 發表於 2010/09/18 15:10(15年前)

21^F→pipidog:我也覺得孫盛的評價過於偏激,完全是人身攻擊. 姜維不是聖09/22 13:37

22^F→pipidog:人,在那個大時代底下,很多事情身不由己的.姜維如果是個只09/22 13:38

23^F→pipidog:求名利的人,我想鍾會招攬他的時候,他大可以投靠過去.09/22 13:40

24^F→pipidog:總之,一樣歷史,百樣解讀,對於姜維,我是同情的.設身處地的09/22 13:40

25^F→pipidog:想,他的人生悲劇的成分比較多.09/22 13:41

Re: [問題] 如果馬謖沒死，那姜維的地位是否可能改變

[ SAN ]24 留言, 推噓總分: +9

作者: pipidog - 發表於 2010/09/18 03:37(15年前)

15^F→pipidog:r大的補充滿有價值的,確實讓人對姜維的失勢原因更了解了09/18 15:16

[討論] 論姜維與陸遜

[ SAN ]24 留言, 推噓總分: +10

作者: Lopez - 發表於 2010/09/17 11:56(15年前)

2^F推pipidog:正史裡面,除了王公之外,只有兩人有獨立做傳,一個是諸葛,一09/17 13:51

3^F→pipidog:個是陸遜,沒有姜維的份.竊以為姜維的史學評價跟陸遜不該放09/17 13:52

4^F→pipidog:一起比,而該跟諸葛比.姜維跟陸遜一起比顯然不對等.09/17 13:53

5^F→pipidog:對姜維來說也有失公允.姜維適合跟鄧,鐘相比,而非陸遜.09/17 13:54

6^F→pipidog:更正,是說陸遜該跟諸葛比,姜維該跟鄧,鐘比.才較符合史觀09/17 13:55

7^F→pipidog:另外,正史評價姜維:"維本羈旅托國，累年攻戰，功績不立"09/17 14:03

8^F→pipidog:整體來說,陳壽對它的評價算是中間略帶負面.跟演義相差甚遠09/17 14:04

9^F→pipidog:諸葛收姜維,趙雲戰姜維的少年英雄形象也是杜撰的,非史實09/17 14:05

10^F→pipidog:比較正確的形象是,姜維在諸葛死後,一直都被朝中勢力肘斥09/17 14:07

11^F→pipidog:一個不小心打太多,下次用波的,不用推文的了 >"<09/17 14:07

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