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作者 moslaa 在 PTT [ DummyHistory ] 看板的留言(推文), 共13777則
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4F推: 有時候覺得你講得很好耶02/05 11:56
5F推: 這個，其實我留言是想提出一個翻案：02/05 10:33
6F→: 中國當時真的很想抗日嗎？02/05 10:33
7F→: 我提出兩項指標：入伍報國率 / 遷廠救國率02/05 10:34
8F→: 嘴巴喊抗日誰都會，但要願意拿命入伍來拼02/05 10:35
9F→: 跟願意拼著原料拿不到，市場縮小的金錢損失02/05 10:36
10F→: 改到內地開廠 我認為才算數02/05 10:36
11F→: 只有願意用自己的命至少是all in身家才算02/05 10:37
12F→: 準此，我認為當時多少人心態恐怕是02/05 10:37
13F→: 抗日很好02/05 10:37
14F→: 但忍耐點給日本統治也無妨02/05 10:38
15F→: 注意汪精衛政權下，連不合作運動都沒搞起來02/05 10:38
16F→: 承上02/05 10:39
17F→: 所以當時中國要不要學韓國，把統治權交給日本02/05 10:39
18F→: 說穿是老蔣一個人來決定02/05 10:39
19F→: 他願意的話，底下中國人駡歸駡，不過還是會效忠日本的02/05 10:40
20F→: 其實也是有前例02/05 10:40
21F→: 參考吳三桂02/05 10:40
22F→: 吳三桂引清兵入關，被罵死02/05 10:41
23F→: 不過後面當清朝官的漢人，基本沒事兒02/05 10:42
24F→: 閑閑多講02/05 10:45
25F→: 汪精衛雖然被臭幹02/05 10:45
26F→: 但他底下的技術人才，比如汪空軍，老共可是大大重用02/05 10:46
27F→: 反觀老蔣基本不信任不想用投效過汪的飛行員02/05 10:47
116F→: 吃好喝好，結果現在跟我說你跟我一樣也是戰勝者？？？02/04 09:46
117F→: 幹～～～～～～02/04 09:47
118F→: 難怪當時決定幣值交換上，偏袒自己，我賭當時內心想法就是02/04 09:49
119F→: 如果不這樣做，想辦法做出一點區別，以後誰還要共赴國難？02/04 09:50
120F→: ps. 不過zm板友可能會說，那根本不重要02/04 09:51
121F→: 重點是老蔣讓史達林不爽，日後改支持中共02/04 09:52
1F推: 立刻宣布一切交給大日本帝國02/03 22:34
2F→: 既然都交給日本了，就不用打抗戰02/03 22:35
3F→: 至於內戰，當時日本也是在追殺共產黨02/03 22:35
4F→: 所以有皇軍加入一起追殺，中共完全消滅指日可待02/03 22:36
5F→: ROC原政府官員負責一般行政雜務即可02/03 22:37
6F→: 具體操作參考滿洲國02/03 22:37
7F→: 其實大家不要被國民黨宣傳的抗日歷史騙了02/03 22:38
8F→: 現在是因為日本戰敗，沒人要跟戰敗者一切混02/03 22:38
9F→: (台灣人除外，台日友好，一起當戰敗者才能凸顯患難見真情)02/03 22:39
10F→: 所以一副當時大家都在抗日02/03 22:40
11F→: 唬爛02/03 22:40
12F→: 100%唬爛02/03 22:40
13F→: 1. 十萬青年十萬軍 大家聽過吧02/03 22:41
16F→: 聽來很熱血，好像當時青年都急著打日本02/03 22:42
17F→: 屁02/03 22:42
18F→: 仔細一想就知道，當時中國人口至少四億02/03 22:42
21F→: 膝蓋想也知道當時中國青年遠遠超過十萬02/03 22:44
22F→: 結果蔣光頭也只敢喊十萬青年出來02/03 22:44
24F→: 這句口號其實自證當時多數人不怎麼想抗日02/03 22:45
26F→: 不要看報紙新聞抗日喊大聲02/03 22:45
27F→: 激進言論永遠比較大聲02/03 22:46
28F→: 我們要看實際02/03 22:46
29F→: 實際就是蔣光頭也只敢喊十萬年輕人出來打02/03 22:47
30F→: 就謝天謝地了02/03 22:47
31F→: 2. 當時除了十萬青年十萬軍這口號02/03 22:48
32F→: 蔣光頭還要企業一起搬到四川 大家一起抗日02/03 22:48
33F→: 我大概是去年初還前年，研究了一下02/03 22:49
34F→: 意外又不意外地發現，願意一起到四川的企業02/03 22:50
35F→: 不到登記有案的企業的20%02/03 22:50
36F→: 80%的企業繼續在日本統治下安居樂業02/03 22:51
37F→: 注意企業要有員工，當80%繼續留在原地做生意02/03 22:52
38F→: 就表示絕大多數中國人並不真的介意被日本統治02/03 22:52
40F→: 說穿就那句話02/03 22:53
41F→: 身體比嘴巴誠實02/03 22:53
42F→: 結論02/03 22:54
43F→: 所以我一開頭的建議是完全可行02/03 22:54
45F→: 只要當時把中國交給 日本管理，十年必然有進步02/03 22:55
46F→: 至少比讓原本政府治理有更大進步02/03 22:56
47F→: 至於抗日啥，我已經利用前述1.2.點說明02/03 22:56
48F→: 抗日民意不能說沒有02/03 22:56
49F→: 但基本上主流也只是嘴巴說說02/03 22:57
50F→: 真要拿命去拼就不必了02/03 22:57
51F→: 連搬家到四川共赴國難都不想，還有啥好說02/03 22:58
52F→: 只要當時把中國交給日本管，進步起來中華02/03 22:59
53F→: 進步起來之後，抗日啥自然消滅02/03 23:00
55F→: 看台灣就知道02/03 23:00
56F→: 日本剛來之時，殺多少台灣人02/03 23:00
57F→: 但因為經營有成，大家過上幸福生活02/03 23:01
58F→: 統治五十年後02/03 23:01
59F→: 台灣日本之間，從此有了深厚的羈絆02/03 23:02
60F→: 當時日本人要離開台灣時 多少台灣人捨不得呀 QQ02/03 23:02
61F推: 我相信1930年代，把中國交給日本管理個10年20年02/03 23:04
62F→: 中國人也會感動的高喊中日友好02/03 23:05
63F→: 其實我講的是有參考史實02/03 23:06
64F→: 中國東北在日本人建設下 富強的不得了02/03 23:06
65F→: 根本不是戰後短暫的蘇聯軍政跟中共統治能比02/03 23:07
66F→: 一比就知道，日本人比較會治理02/03 23:07
67F→: 所以中國東北現在也是對日本最優厚的地方02/03 23:08
68F→: 最友好02/03 23:08
69F→: 就如同台灣人發現原來日本政府比國民黨好之後02/03 23:09
70F→: 現在台日友好的不得了02/03 23:09
71F→: 中國東北人自從經歷文革這裡鳥事02/03 23:09
72F→: 現在也是很懷念滿洲國！02/03 23:10
73F→: 講這麼多 我想我已經充分回答原po02/03 23:11
74F→: 不用謝 XD02/03 23:11
75F→: 對了，哪個李老師呀？02/03 23:11
77F推: 謝謝。我找找來看。感謝回答。02/03 23:20
78F→: 李姓歷史頻道主我只知道李天豪02/03 23:21
83F推: 現在我會加看一個叫 左... 左... 幹 這字怎麼念02/03 23:23
84F→: https://youtu.be/jJD1Gen9YOY02/03 23:23
88F推: 所以我也是帥哥 (撥頭髮)02/03 23:34
89F→: 感謝樓上賜教。02/03 23:35
92F→: 閒閒講一下 汪精衛治下的所謂淪陷區確實富庶02/04 09:29
93F→: 雖然本來沿海地帶就很富庶，但重點是02/04 09:30
94F→: 這其實表示只要你不要反抗日本人，日本人根本懶得搞你02/04 09:30
95F→: 這也很合理了，日本人忙著幹美國人02/04 09:31
96F→: 每多花一個兵來幹中國人，等於少一個兵去幹美國人02/04 09:31
97F→: 何必呢02/04 09:32
98F→: 所以汪精衛治下確實馬照跑 舞照跳02/04 09:33
99F→: 我看過一個回憶錄，雖然回憶錄有歪曲記憶問題02/04 09:34
100F→: 大家隨便看看02/04 09:35
101F→: 日本戰敗後，汪政權地下的一個官員，我忘記為啥02/04 09:35
102F→: 反正到重慶去談，中間無可避免會接觸一般人群02/04 09:36
103F→: 他感想是 怎麼窮成這樣02/04 09:37
104F→: 他覺得自己穿西裝穿皮鞋是很普通的打扮02/04 09:37
105F→: 哪知當時重慶一般人眼中，你有皮鞋穿定是富豪02/04 09:38
106F→: 還有人不知道他是"淪陷區"來的02/04 09:39
107F→: 摸著他衣服追問 這麼上好的衣服他怎麼弄到02/04 09:39
108F→: 看完這回憶02/04 09:40
109F→: 我瞬間明白為啥戰後兩邊幣值交換，國民黨這邊硬要偏袒自己02/04 09:41
110F→: 還有前進部隊去接收淪陷區時為什麼態度非常囂張02/04 09:42
111F→: 其實說穿就是02/04 09:42
112F→: 氣不過02/04 09:42
113F→: 憑什麼我辛辛苦苦響應政府抗日，一起流亡到重慶02/04 09:44
114F→: 不但窮，還要被日軍轟炸02/04 09:44
115F→: 你們這些淪陷區的傢伙，整個戰爭過程繼續在家裡02/04 09:45
8F→: 不然落後國家地區民族自己摸瞎亂搞是要走多少彎路02/03 22:31
9F→: 直接拜託先進列強來殖民示範就行了02/03 22:31
3F推: 本來就該這樣 看現在上海還是第一名的商業重鎮02/03 22:28
4F→: 台灣也是日本殖民才有今天02/03 22:29
5F→: 所以我現在對殖民一詞非常正面看法02/03 22:29
6F→: 殖民好殖民棒02/03 22:30
7F→: 就是殖民才能快速提升02/03 22:30
16F→: 我前篇的留言出發點點不是批評國民教育中的歷史教育本質01/28 02:22
17F→: 出於政治目的，而是取笑一些人想把這件事包裝成01/28 02:23
18F→: 跟政治無關，我是單純出於學術，這就很假了。01/28 02:26
7F推: 推大大，也推戰鬥機大大的改良建議，01/27 11:12
8F→: 都很有道理。01/27 11:12
15F推: 以我來說，雖然感覺不是特別指我 >0<01/28 02:21
53F→: 擁有三吋不爛之舌，黑的能說成白的01/27 06:57
54F→: 馬能說成鹿，我的歷史功力就堪比我的覺青老師了 XD01/27 06:58
3F推: 呃... 其實關鍵是，日本國小中高學制裡面，並無東亞史課01/27 01:41
4F→: 當然大大也能說01/27 01:42
5F→: 這代表我國歷史教育超越日本01/27 01:42
6F→: 除了本國史，世界史，還多加東亞史01/27 01:42
7F→: 這邏輯上無法反駁01/27 01:43
8F→: 不過我個人不信 (嘻嘻01/27 01:43
9F推: 我猜韓國國小中高，也不教東亞史01/27 01:45
10F→: 而且，我記得最早是在爭論新課綱是中國史01/27 01:47
11F→: 還是東亞史。現在課本都印出來，感覺是東亞史01/27 01:48
12F→: 於是改討論世界史本來就該把東亞史獨立出來？01/27 01:49
13F→: 變成我國是教 台灣史 東亞史/西洋史 (合起來是世界史)01/27 01:51
14F→: 一來這是偷換概念，跟一直以來的爭議脈絡不合01/27 01:51
15F→: 二來還是那個問題01/27 01:52
16F→: 其他東亞國家歷史教育是這樣搞嗎？01/27 01:52
17F→: 本國史 (日本 韓國 越南 泰國...)01/27 01:53
18F→: 東亞史 (泰國等可能換成東南亞史？ XD)01/27 01:54
19F→: 名為世界史的西洋史01/27 01:54
20F→: 總覺得.. 科科01/27 01:54
22F→: 想起來，其實依照這個有無交流的邏輯01/27 06:26
23F→: 美洲史也要獨立出來另外教01/27 06:26
24F→: /01/27 06:27
25F→: 講個個人結論。01/27 06:27
26F→: 大家一定要明白，國民教育制度與課本，本來就是一國政府01/27 06:28
27F→: 形塑(洗腦)自國民眾的工具。歷史教育尤其如此。01/27 06:28
28F→: 所以國民教育的歷史教育在我知道的範圍內01/27 06:29
29F→: ,(天之聲: 不就日本而已，還吹這樣好聽)01/27 06:29
30F→: 除了自國歷史，只會加上世界史。01/27 06:30
31F→: 台灣會搞成這樣01/27 06:30
32F→: 漏句 XD01/27 06:31
33F→: 其實台灣(ROC)本來也是這樣設計01/27 06:31
34F→: 但近年因為台灣主流民意要搞台獨，想跟中國切割01/27 06:32
35F→: 但又怕因此惹禍上身01/27 06:32
36F→: 所以只好變成 世界史 + 中國史 + 台灣史01/27 06:33
37F→: 這樣對外，為了避免惹禍上身，可以說，那本中國史就是我01/27 06:49
38F→: 們本國史，台灣史只是地方史，我們從身邊的歷史開始學01/27 06:50
39F→: 對內，當然把台灣史當自國史。那中國史怎麼辦？01/27 06:50
40F→: 就現在說法呀～哎呀，不是中國史，是東亞史啦01/27 06:51
41F→: 因為台灣跟東亞大陸很有關係，所以要特別去了解01/27 06:52
42F→: 其實按同樣邏輯，日本的國民教育也該教東亞史01/27 06:52
43F→: 但人家並沒有01/27 06:52
44F→: 我相信呢，如果到台灣完全獨立的那天01/27 06:53
45F→: 馬上會有人出來說01/27 06:53
46F→: 為了減輕學生課業壓力，去掉東亞史吧～01/27 06:54
47F→: 甚至會跟我講一樣話 : 人家日本也沒念東亞史01/27 06:54
48F→: 說不定，現在在歷史板群鼓吹教東亞史很很合理的人01/27 06:55
49F→: 到時也會秒變臉，開始主張要減輕學生負擔呢01/27 06:55
50F→: /01/27 06:55
51F→: 其實覺青真的很會講話，我現在學習歷史的目標01/27 06:56
52F→: 就是要以覺青為師，期望自己跟覺青一樣01/27 06:56
2F推: 我覺得特別是年輕男生容易有這樣幻想：01/26 23:24
3F→: 大家會照規定辦事01/26 23:24
4F→: 只要我設計一套好規定，大家遵守，就世界大同01/26 23:25
5F→: 年長就會發覺，先不說故意鑽規定漏洞這種事01/26 23:25
6F→: 光是你訂出一套規定01/26 23:26
7F→: 你確定大家對你的規定 理解沒問題嗎？01/26 23:26
8F推: 比如，你規定，坐火車時，頭手不可伸出窗外01/26 23:28
9F→: 結果馬的死小鬼把棒狀玩具伸出窗外...01/26 23:30
10F→: 這還是小孩子覺得自己有遵守規定的情況01/26 23:32
11F→: 惡劣的，比如奥客就是鑽漏洞的典型01/26 23:33
12F→: 我出國旅遊看過旅館大廳擺衛浴用品補充包01/26 23:34
13F→: 標示寫 如有需要自行取用01/26 23:35
14F→: 馬的一個白人家庭一直拿，你全家都是一個人五個身體嗎01/26 23:36
1F推: 不知道當時有沒有認為共產主義是言論自由，成立共產黨是01/23 07:26
2F→: 結社自由。01/23 07:26
3F→: 被打壓的菲律賓共產黨現在能申請國賠嗎？01/23 07:27
1F推: 真知灼見 >o<01/21 15:07
2F→: 隨便抒發一下 (跟開頭有一咪咪相關而已)01/21 15:08
3F→: 大家肯定都知道，近年網文最流行: 穿越 / 開外掛之能力01/21 15:08
4F→: 最近剛好看到解釋，滿不錯的:01/21 15:09
5F→: 為什麼流行 穿越 and/or 開外掛能力01/21 15:10
6F→: 因為大家逐漸發覺，即使嘴上沒辦法講很清楚，但至少也01/21 15:10
7F→: 隱約發覺01/21 15:11
8F→: 所謂成功 最需要兩個要素01/21 15:11
9F→: 一是見識 二是不要浪費資源01/21 15:11
10F→: 見識 靠穿越，避免浪費資源靠強大能力，一次把事情辦到位01/21 15:12
11F→: /01/21 15:13
12F→: 至於德行，我是認為所謂德行，其實是古人人生智慧的結晶01/21 15:13
13F→: 知道這樣做，大家的利益能最大化，但要解釋起來，很麻煩01/21 15:14
14F→: 可能也有笨蛋馬的就是有聽沒有懂，所以乾脆說這是德行01/21 15:15
15F→: 你照辦，累積陰德死後上天堂01/21 15:15
16F→: 死後上天堂，這總不會有人聽不懂了吧01/21 15:16
17F→: 所以確實義=利01/21 15:16
18F→: 比如所謂聖經十戒，依古典傳說是摩西到山上領受上帝的啟發01/21 15:17
19F→: 但細看裡面內容，比如規定不可殺人01/21 15:19
20F→: 其實就算到今天，還是有屁孩或爛人會試圖跟你辯01/21 15:19
21F→: 為什麼不可以殺人? 古代不是允許決鬥嗎 那就是殺人啊01/21 15:20
22F→: 現在也有戰爭啊，戰爭也是殺人嘛01/21 15:21
23F→: 那要跟他辯論解釋又嫌麻煩01/21 15:21
24F→: 所以最簡單的辦法，至少在古代應該也是最有效的辦法01/21 15:22
25F→: 就是摩西想出來的招: 我到山上住三天，回來說不可殺人是01/21 15:23
26F→: 上帝講的，大家要聽，不然無法上天堂 XD01/21 15:23
27F→: 這招到現在可能還有用，比如三太子透過乩身的的嘴01/21 15:25
28F→: 你不要因為女朋友被搶，跑去殺情敵啊～～～01/21 15:25
29F→: /01/21 15:26
30F→: 經典的解釋真的是隨後人一張嘴再說01/21 15:26
31F→: 比如，聖經明明反對同性戀，這也是羅馬教廷過去反對同性戀01/21 15:27
32F→: 的依據。但現在21世紀大家逐漸覺得同性戀也沒啥01/21 15:27
33F→: 那羅馬教廷怎麼辦？01/21 15:28
34F→: 幾年前，我看到一部影片，超爆笑，就教宗開放現場民眾提問01/21 15:29
35F→: 一個約八到十歲吧的男孩跑上去，問01/21 15:29
36F→: 我覺得我喜歡男生，但拔拔麻麻同學老師都說不可以01/21 15:30
37F→: 說聖經講同性戀是罪惡，教宗大大，這是真的嗎?01/21 15:31
38F→: 教宗一張嘴真會講:01/21 15:31
39F→: 喔～ 那是他們沒有真正讀懂聖經，整本聖經，耶穌基督最終01/21 15:32
40F→: 要闡明的只有一個: 那就是"愛"。01/21 15:32
41F→: 所以你愛其他男生，沒有問題，耶穌基督不會不同意01/21 15:33
42F→: 你就勇敢去愛～～～01/21 15:33
43F→: 瞬間我覺得這教宗真是強，有他那張嘴，啥問題都難不倒他01/21 15:34
1F推: 雖然不是重點。不過我講一下01/21 09:42
2F→: 日本城堡 鞥，所謂天守閣，其實最多的是明治維新後01/21 09:43
3F→: 因為覺得不需要，也老舊了，所以自行拆除01/21 09:44
4F→: 二戰美軍炸掉的不是主流01/21 09:44
5F→: 不過戰後很多地方處於觀光需要01/21 09:44
6F→: 又重蓋天守，更有搶錢搶到其實歷史上當地根本沒天守01/21 09:45
7F→: 也要硬蓋一個當觀光用01/21 09:46
8F→: 不過日本分得很清楚，這類重建/新建天守，不列入古蹟01/21 09:47
9F→: 不過.............01/21 09:47
10F→: 我個人覺得，好好保護，一百年後也都是古蹟了01/21 09:47
11F→: 其實最好的例子是名畫 清明上河圖01/21 09:48
12F→: 現存版本印象中都是仿作，只是因為仿作時間點也是01/21 09:49
13F→: 明清的幾百年的事情，所以現在也都是博物館館招牌收藏01/21 09:50