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作者 mbdd 在 PTT [ MuscleBeach ] 看板的留言(推文), 共489則
限定看板：MuscleBeach
看板排序：
16F推: 舉重這一塊很有意思的是，因為奧運每個國家只能派男女各3，08/08 23:34
17F→: 加上中國又是獎牌至上主義，因此在中亞伊朗東歐長期壟斷的08/08 23:34
18F→: 重量級（109kg）及超重量級（109+），在有絕對優勢下是不會08/08 23:34
19F→: 派人的，因此會有中國（黃種人）大重量級別不行的印象08/08 23:34
20F→: 因此這些級別的中國選手的賽場主要在世錦，亞錦以及國內賽上08/08 23:35
21F→: 。08/08 23:35
22F推: 而東亞其他國家也因為要避開中國的優勢，所以在大重量級別是08/08 23:37
23F→: 韓國跟朝鮮的重點（就是骨架夠大的力士，努力增重到109以上08/08 23:37
24F→: ，通常是拚到140kg+）08/08 23:37
25F推: 但即便如此，從96，102，109公斤抓舉及挺舉的世界記錄，都08/08 23:38
26F→: 還是有中國人。而中國的大重量選手，反而因為奪牌考量，從1008/08 23:38
27F→: 9+跨級到96都有08/08 23:38
28F推: 整體來說，對於中亞動輒160 kg的精英選手來說，他們的骨架與08/08 23:48
29F→: 器官的確有先天優勢，才能支撐如此巨大的肌肉量08/08 23:48
37F推: 基因不是主要問題（尤其是快縮肌相關），如果是，那應該是各08/06 16:34
38F→: 種體型的全面碾壓，不會是小級別就55波，大級別就91開。08/06 16:34
39F推: 比如相撲，最具爆發力的選手也很多是東亞人。也許會質疑，是08/06 16:39
40F→: 因為文化因素，但這種長期積累的訓練細節就會形成技術壁壘。08/06 16:39
41F→: 大力士比賽也是由歐洲傳統競技演化而來，有天賦的東亞人如果08/06 16:39
42F→: 不在那文化圈，也掌握不到拿冠軍的關鍵08/06 16:39
53F推: 這邊忽略一個問題，現代競技運動是大家都從身高130，體重3008/07 12:01
54F→: 開始邊玩邊練的，當一個有天份的青少年長到180/70，他身邊08/07 12:01
55F→: 的培育系統能不能支持他成長，就很重要，尤其是像拳擊這種08/07 12:02
56F→: 對打項目08/07 12:02
57F推: 所以在這種情形下，要嘛被說服轉項目，要嘛繼續跟輕量級一起08/07 12:10
58F→: 練，就容易錯過在青少年階段培養中重量級該具備的空間感與08/07 12:10
59F→: 技術角度。等到過幾年也許有資源去國外培訓，也只能感嘆....08/07 12:10
60F推: 簡單說，現在技擊類項目不同國家地區發展的特色不同，所以容08/07 12:13
61F→: 易出現盛產某量級選手，其他不同國籍的冠軍選手，也大都出08/07 12:14
62F→: 自該訓練系統08/07 12:14
63F推: 所以這也是為什麼鴨川會感嘆他耽誤了鷹村 （雖然是漫畫，但08/07 12:17
64F→: 蠻寫實）08/07 12:17
24F推: 不妨跟活動中心商談看看，安排一系列銀髮族運動課程，讓長03/30 21:01
25F→: 輩們一起，動機會強很多03/30 21:01
24F→: 阿嬤的走公園沒有漸進式超負荷，如果有，退化會慢很多。同理01/20 00:25
25F→: ，練重訓如果課表永遠跟第一天練的強度一樣，退化也會比有01/20 00:25
26F→: 漸進式超負荷快01/20 00:25
27F→: 重量訓練是抗老化的重要手段之一，這是鐵打的事實。但中等強01/20 00:31
28F→: 度耐力訓練對抗老化的成效，也是重量訓練無法取代，而兩者也01/20 00:31
29F→: 是相輔相成的，但沒有甚麼一定先後的問題。具體案例就具體01/20 00:31
30F→: 分析01/20 00:31
31F→: P=FV的舉例是說明，如果理論本身隱藏有重大瑕疵，而在實務01/20 00:36
32F→: 方面又堅守原則訓練，那結局很可能會遭遇失敗。苦練再苦練，01/20 00:36
33F→: 明天看不見01/20 00:36
48F→: 簡單回覆上面兩位，老化指標不是看你三項蹲多重。慢跑會丟01/20 11:57
49F→: 掉胸大肌跟斜方肌，我就覺得很偏激了01/20 11:57
62F→: 我不知道練健康那邊是什麼意思，是指抗老化嗎？如果以抗老01/20 17:40
63F→: 化的運動指標而言，攝氧量的提升就是最重要的指標。而中等強01/20 17:40
64F→: 度有氧訓練在以抗老化為前提下，就是最能提升的模式，所以是01/20 17:40
65F→: 最有效01/20 17:40
69F→: 如果有心要推翻目前以攝氧量為首要運動指標的抗老化理論，可01/20 17:45
70F→: 是不太容易啊！01/20 17:45
78F→: 這位朋友，你每集都聽，那請問他有說過什麼運動指標是抗老01/20 18:00
79F→: 化最重要的嗎？ 1rm？重訓時心跳率或是血乳酸？01/20 18:00
80F→: 中等強度耐力運動不是作者喜好編出來的，是科學研究出最重要01/20 18:05
81F→: 的指標是運動時攝氧量，然後再根據老化會面臨的方方面所最01/20 18:05
82F→: 後取得的科學共識。也因此才有重量訓練與平衡訓練等第二第三01/20 18:05
83F→: 個支柱01/20 18:05
84F→: 再者，你說出他的核心思想是不斷做瘋狂做有氧會很危險，這就01/20 18:08
85F→: 是違反訓練原則的適應性，你要默認做有氧跟重訓時都是好的01/20 18:08
86F→: 課表，然後才能論證誰優誰劣01/20 18:08
90F→: 這種大概率有高血壓 二型糖尿病或心臟病或哮喘其中之一或多01/20 18:31
91F→: 種，一定要在醫生的監督的處方籤下安排。如果是糖尿病，有01/20 18:31
92F→: 氧比例多些，如果哮喘，彈力繩式阻力比率多些。就具體案例01/20 18:31
93F→: 具體分析01/20 18:31
94F→: 總之戰略方向訂清楚（改善運動時攝氧量曲線），戰術應用（01/20 18:42
95F→: 具體操作）就靈活安排01/20 18:42
132F→: 我文章都是只針對理論的問題，不評斷何的商業行為。不過針01/21 01:14
133F→: 對你的問題，我的看法是只要不說這是範式轉移，就不算。因01/21 01:14
134F→: 為範式轉移意味著你要推翻現有的知識框架，尤其你的推翻不是01/21 01:14
135F→: 說新的更好，而是舊的是錯的。你可以自己判斷國外的書01/21 01:14
141F→: 1.握力 2.銀髮族完成課表中心臟的承受能力01/21 11:07
142F→: 如果想感受銀髮族練這課表的壓力，想像自己單槓練5組15下01/21 11:13
17F推: 同為靈長類的銀背大猩猩，相同體重下跟人類相比，力量是人01/18 22:49
18F→: 的4-6倍，最大攝氧量是人的1/4，極限壽命是人的1/2（60年）01/18 22:49
19F→: 。如果以運動為手段來追求健康的長壽，訓練取向是大重量訓練01/18 22:49
20F→: ，就先輸一半了。01/18 22:49
22F推: 我說的是極限壽命，野生大猩猩15年而已01/18 23:04
23F推: 長壽研究是自有人類歷史以來就是人最關心與研究的問題，不是01/18 23:05
24F→: 從何博士開始的。長壽也是地球生物共有的課題，現代醫學早01/18 23:05
25F→: 有過硬的證據01/18 23:05
26F推: 重量訓練的確是人類藉由運動達到長壽的方法之一，原因也的確01/18 23:07
27F→: 是骨密度，但不是抗老化第一品牌01/18 23:07
28F推: 如果你願意看有科學證據專門研究長壽及抗老化的科學家寫的01/18 23:12
29F→: 書，你可以去找超預期壽命這本書01/18 23:12
33F推: 是阿，但長肌肉不是抗老化的關鍵，大猩猩已經跟我們說了。01/18 23:16
34F→: 所以你如果要以運動為手段達到健康的長壽，目標取向要放在01/18 23:16
35F→: 最大攝氧量，肌肉力量，骨密度，平衡與穩定性是次要目標01/18 23:16
36F→: 練肌肉，是為了最大攝氧量。不是練大重量，也能鍛鍊心肺01/18 23:17
39F推: 長壽專家的抗老化 ：以最大攝氧量為訓練取向。何博士的抗老01/18 23:23
40F→: 化 ： 練最大重量到有基礎力量後，做甚麼都可以。 看你信01/18 23:23
41F→: 誰囉01/18 23:23
46F推: 那長距離也可以是漸進式超負荷唷！ 沒道理何博士的 ”大”01/18 23:28
47F→: 是根據身體狀況調整，我的 “長” 就是要挑戰極限弄到受傷01/18 23:28
54F推: 主題如果不是在抗老化，你說得都對01/18 23:39
114F推: 重量訓練是不能練心肺的，因為改善心肺功能是需要足夠的持01/19 10:41
115F→: 續性的攝氧量通量（flux），重量訓練能改善的是心肌的收縮01/19 10:41
116F→: 能力，但這種的訓練模式是偏向力量耐力的模式。01/19 10:41
121F推: 所以這就是何博士理論的疑惑點...沒有 ”有效率的改善心肺功01/19 10:51
122F→: 能“，怎麽抗老化？？？01/19 10:51
123F→: 重量訓練是抗老化的戰術應用，不是運動處方抗老化的主要關01/19 10:52
124F→: 鍵01/19 10:52
126F推: 何博士都範式轉移月跑200k了，還不跟上嗎？01/19 10:57
153F推: 首先補個背景知識，為什麼早期研究重量訓練與HIIT的學者認01/19 15:04
154F→: 為這些訓練能鍛鍊心肺，因為他們觀察到運動後過攝氧量（EPOC01/19 15:04
155F→: ）的存在。也就是以宏觀論，足夠且持續性的攝氧量通量，就是01/19 15:04
156F→: 改善心肺功能的必要條件。因此不管你做甚麼運動，心跳多少，01/19 15:04
157F→: 過程中沒有足夠的持續性的攝氧量，改善心肺的效率都....不01/19 15:04
158F→: 高。01/19 15:04
159F推: 重量訓練改善身體機能的強項是在局部的代謝跟骨密度，大重量01/19 15:10
160F→: 就是神經系統，力量耐力的模式則是心輸出量跟血管彈性等01/19 15:10
161F推: 那你要說這些不是全部都能幫助心肺功能嗎？ 是呀，就戰略方01/19 15:11
162F→: 向跟戰術應用的區別。所以如果你的目標是抗老化，但訓練取向01/19 15:11
163F→: （戰略）放在重量訓練，那就是先輸一半01/19 15:11
188F推: 認真說，如果做重量訓練時心跳“一直”都很高，比如維持在1601/19 15:31
189F→: 0，代表你的心肺血管功能不佳。應該是要舉大重量時（90趴 1r01/19 15:31
190F→: m）能衝到180，表示你神經系統激發性強，心肌也強；但組間01/19 15:31
191F→: 間歇時又能快速降到100，表示你整體心血管功能好，能在短暫01/19 15:31
192F→: 無負荷時將氧氣輸送至全身。而不是休息時心臟還要努力輸出才01/19 15:31
193F→: 能將充氧血打過血管內的重重障礙01/19 15:31
96F推: 大重量訓練可以用漸進式超負荷解釋，那長距離訓練也可以用01/18 19:12
97F→: 漸進式超負荷解釋，這樣就沒有何博士說的什麼長距離有氧的01/18 19:12
98F→: 缺點01/18 19:12
99F→: 這就是何立安理論的問題01/18 19:13
100F推: 也就沒有甚麼練長距離前要先練肌力的前提，因為都是循序漸進01/18 19:15
101F→: ，只是各種訓練造成的適應方向的區別01/18 19:15
102F推: 至於什麼練重量很喘等效於練心肺，就更離譜。因為攝氧量就01/18 19:18
103F→: 不是同一個級別的，何談等同練心肺？01/18 19:18
104F→: 他會說長肌肉需要閾值，不是肌肉酸就是有練到肌力。要練心01/18 19:19
105F→: 肺，一樣有攝氧量通量的閾值01/18 19:19
17F推: 呃...其實近20年來亞洲的中日韓才是運動科學研究的大國。尤01/04 20:39
18F→: 其是競技訓練方面01/04 20:39
17F推: 林書豪三兄弟，籃球打越好長越高。所以從他們家來看，是不是04/25 12:09
18F→: 能說，打籃球跟長高成正相關，打籃球能長高咧?04/25 12:09
11F推: http://speed.ettoday.net/news/62144904/18 20:13
12F→: 這種器材是日本人發明的，台灣有進(日方對台是只租不賣)04/18 20:14
13F推: 上下肢的器材都有，算是顛覆傳統阻力訓練模式的經典之一~04/18 20:16
22F→: 5公斤不算大重量訓練吧!03/05 18:51
24F→: 如果各位有興趣,可以去搜NHK的完整影片,裡面有他跟他教練的03/05 18:54
25F→: 親身說法~03/05 18:55
31F→: 舉重我推薦楊世勇的書 對訓練概念描述得很好03/05 21:04