Re: [問題] 沒重訓的人，速度快得起來嗎？

看板MuscleBeach作者mbdd (mbdd)時間8年前 (2017/03/05 15:21)推噓25(25推 0噓 19→)

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※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言： : 閒談中常常會有這類的爭論，就是有的人認為 : 有些人運動是追求速度快，不是追求練得大隻 : 可是人體各部位都是有質量的 : 沒有出力的加速度，會有速度嗎？ : 假設心肺功能相當，難道真的會分成 : 有的人是速度快但是沒力，有的則是速度慢但是有力 : 而不是速度和力量永遠是正相關的？ : 有常在接觸運動的巨巨可以分享一下嗎？小弟一點心得分享~ 一般我們談論到運動的速度通常可分為反應速度,動作速度和位移速度反應速度跟感官能力有關動作速度跟專項技術的熟練有關(如棒球投手) 位移速度則除了技術外, 身體先天的結構與生理機能也同樣很關鍵~ 所以如果我們把命題再收斂一點看成是: "不做大重量訓練(主要是Free Weight) 有可能位移速度(直線)很快嗎?" 這答案我想是肯定的因為有一個人就是這樣他不但不做大重量訓練而且他還跑得比我們都快~ 他就是 Usain Bolt! Usain Bolt 不做 Free Weight 的大重量訓練其實是有不得已的苦衷因為他有脊椎側彎身體一負重很容易下背痛 (資料來自:NHK-Miracle Body) http://imgur.com/a/7PM0v http://imgur.com/a/uqwD6 所以在他自傳電影裡有提到 20歲前是不做任何阻力訓練的平時只做速耐力與速度成績也還不錯 200m 當時最佳約19.9~ 在雅典奧運也跑進24人的準決賽~ 不過這一場奧運讓他下背部整個大爆炸一度危及他的田徑生涯他的教練覺得這麼好的人材放掉太可惜因此重新規劃對Bolt的訓練計畫在Bolt的訓練中加入大量的核心訓練以及賽前賽後完整的按摩也特別用電刺激的模式訓練他的背部肌肉 (就是邊做核心邊用電刺激,前一陣子在體適能市場很火的那種) 整整這樣練了三年, Bolt才再次回到國際賽場, 然後成績就大起飛了~ 所以平心而論 Bolt的跑姿不是很好主要在上半身的晃動太大造成他左右腳的步輻差異很明顯 http://imgur.com/a/MLuWF http://imgur.com/a/kxsUF 我們在日常生活中這種例子也很多就是不做大重量訓練但還是跑得飛快跳得老高其實原因也不只單純因為他基因好而已而是很多時候他練得"對"~ 而這個練得"對" 是僅針對他個人的先天條件與後天環境總體交互作用的結果因為人不是機器人是"機體" 機體跟機器最大的差別在於機體是有生命力的所以對機體而言, 系統各部分間是既互相合作又互相制約一加一是不等於二的~ 如果人有機器特性那麼對 Bolt/一休/館長/鄭多燕....有用的課表對任何人來說也都會有效才是~ 因為機器是標準的1+1=2 "等於"的意思就是永遠沒有例外~ 有用沒用是最清楚不過沒有模糊空間 =.= 但因為人是機體所以訓練與效果間其實不存在簡單的因果關係, 而是存在相關性就是會讓人有好的訓練效果的, 不是某個動作(如蹲舉,奧林匹克舉重), 而是"人"本身是作為一個人的"你" 因為對負荷的刺激有起反應, 透過生命系統自組織作用以及自身認知功能統合各系統, 使訓練負荷的生物效應產生動態疊加, 因而呈現整體運動功能得以符合競賽場上的需要. 所以在世界的競賽場, 頂尖選手的出身充滿多樣性, 有像鬥雞模式出來的比方說巴西的足球美國的籃球中國的體操跟桌球非洲的長跑軍團也有透過高度的制度設計或訓練科學比方說日本的田徑中國的舉重歐洲的職業俱樂部足球等等. 所以也不是說成績好的國家訓練科學就一定強反倒大部分像是"久病成良醫" 就像台灣在腎臟病的治療獨步全球有部分原因也是國人有這方面的醫療需求~ 所以一個國家的訓練科學要強有幾個條件非必要不可: 第一是該國的基礎科學研究要強第二是願意傾全國之力長期投入資源做研究(非培訓) 第三是國家會給研究單位極大的奪牌壓力~ 因此現今世上對競技訓練科學研究最積極的三個國家剛好都是我們台灣的鄰居就是中國日本韓國. 中國訓練科學強到甚麼地方? 有個笑話是說, 人人都說去年奧運孫楊的尿是紫色的可是當場化驗就是沒有陽性反應. 日本就更不用說了,為了2020奧運那真叫是豁出去了去年日本JISS(日本國訓&運科中心)主任來台, 提到日本2017年專為2020夏冬奧的預算是405億日幣. 這甚麼概念? 就是如果這筆錢給台灣的話,國訓的預算可編到民國212年! 而其中100億日幣給三個大學, 分別是日體大(體操),筑波(冬奧項目與西式划船,即流體力學相關項目)與鹿屋體大(游泳)做訓練科學研究. 最後小結一下訓練科學研究的不是哪個動作或哪個器材對競技能力有幫助訓練科學研究的是人是人面對負荷刺激後 "感知,認知與運動系統等交互的複雜作用" 從中而歸納出人體產生適應的生物規律從而提出具體的建議給第一線的教練們. 所以訓練科學研究得到的結果不太像是: "大重量訓練對速度有幫助" 這樣的結論, 而比較像是: 在某種情境的設定下(如2周的賽前調整期), 按照研究找出的人體規律性進行課表設計"應該"有用. 給各位參考參考~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.34.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1488698482.A.8A8.html

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kashy

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linjin2

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※ 編輯: mbdd (118.163.34.145), 03/05/2017 15:52:30

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p78533578

03/05 16:12, , 3^F

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P大如果對舉重訓練有興趣,可以上網買中國的舉重教科書,會發現另一個新世界~

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paradoxcyt

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karty116678

03/05 16:29, , 5^F

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ck1158

03/05 16:33, , 6^F

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bryan21xxx

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rex105

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se2422

03/05 17:20, , 9^F

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soulyo

03/05 17:21, , 10^F

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→ soulyo: 不過我之前看過bolt做很奇怪的clean,可以幫忙解惑嗎？這個問題我自己看的話,單純只是覺得他的上搏技術不夠到位而已,哈哈當然也有一些研究者根據他的上搏動作來做理論描述,比方說姿勢跑法的失重技巧~ 但在研究這類問題時,必須考慮一個根本問題,就是體能訓練其實是建構在"觸覺"上面一切的訓練法則及原理必須從運動員本身的感受跟生理反應來著手,得到的結論才不致失真.僅靠視覺上的觀察,其實是相當不可靠的. 比如說牛頓研究世界時,在觸覺可及的範圍內,發展出之力學理論的解釋度非常好. 但在用視覺研究天文物理時,其理論就不適用了. 因此我們在看頂尖選手的訓練,如果沒有足夠且可靠的資訊來做判斷時,那麼所做的結論是非常值得懷疑的. 參考參考囉~

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soulyo

03/05 17:25, , 11^F

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soulyo

03/05 17:26, , 12^F

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soulyo

03/05 17:27, , 13^F

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