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作者 jago 在 PTT [ Railway ] 看板的留言(推文), 共3162則

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[閒聊] 台灣高鐵何時才要買新車?

[ Railway ]134 留言, 推噓總分: +19

作者: lulu1305174 - 發表於 2022/01/31 15:12(2年前)

33^F→jago: https://reurl.cc/AK2yeZ 看起來以前就確定要延壽使用35年01/31 16:21

34^F→jago: 2013~2015逐年採購共4組。2019預計採購14組(報價太貴，卡關)01/31 16:23

[問題] 高鐵延伸宜蘭運行模式及鐵路負荷

[ Railway ]927 留言, 推噓總分: +85

作者: y11971alex - 發表於 2022/01/27 17:35(2年前)

639^F→jago: b大如果折舊不是在替未來準備設備更新或採購的錢做準備，那01/30 02:04

641^F→jago: 為什麼要提列折舊呢?台灣高鐵花錢買列車，買就買了，為什麼01/30 02:04

644^F→jago: 還要在往後的每年財報上提列折舊造成稅後淨利的減少?01/30 02:05

646^F→jago: 折舊不會影響現金流，但會影響財報上的淨利。台灣高鐵財報上01/30 02:08

647^F→jago: 的淨利不多就是因為提列了折舊攤銷，但這無法忠實反應他們01/30 02:08

648^F→jago: 現在的資金01/30 02:09

654^F推jago: 台灣高鐵花錢買列車，買就買了，為什麼還要在往後的每年財報01/30 02:16

655^F→jago: 上提列折舊造成稅後淨利的減少? 還是不打算回答01/30 02:16

656^F→jago: 不要說法律規定，法律規定有他的原因，否則法律怎麼沒規定你01/30 02:17

657^F→jago: 買車子也要提列折舊01/30 02:17

669^F→jago: 虧損? 1.用自己的100萬買車 2.跟銀行借100萬買車。請問為01/30 02:31

670^F→jago: 什麼要在往後的年間提列折舊?我車子買就買了，何來虧損?你會01/30 02:31

672^F→jago: 說我花錢買碗拉麵吃是虧損嗎?沒有吧你只是把錢換成拉麵吃掉01/30 02:32

673^F→jago: 怎麼會有虧損的問題?01/30 02:32

675^F→jago: 跟銀行借錢買車，自然要分期付款把借貸還掉01/30 02:33

676^F→jago: 花自己的錢買車，為什麼要在往後年間提列折舊?又沒虧損問題01/30 02:33

680^F→jago: 都講了"資產" 那就是把現金=錢換成車子=資產，何來虧損?01/30 02:35

682^F→jago: 把現金換成車子，那兒來的虧損?01/30 02:36

683^F→jago: 用現金買手機會稱自己虧損?01/30 02:36

686^F→jago: 遞減就遞減怎麼會叫虧損呢? 你在使用年間享受了這資產提供01/30 02:37

687^F→jago: 的服務(不管怎樣)，你就是得到了效益，你的錢就是換來這服務01/30 02:38

689^F→jago: 效益，怎麼會叫虧損呢01/30 02:38

691^F→jago: 你買了一塊肥皂，每天洗澡到最後肥皂用完，你會說虧損嗎?01/30 02:38

693^F→jago: 你享受到肥皂提供的清潔服務，最後即使肥皂用完，也不會叫虧01/30 02:39

694^F→jago: 損吧01/30 02:39

695^F→jago: 把現金換成資產再享受資產所提供的服務，怎麼會叫虧損呢01/30 02:39

698^F→jago: 你買件衣服穿十年，十年後你會說你買件衣服是虧損?01/30 02:40

701^F→jago: 假設台灣高鐵花500億現金買車，請問那裏虧損?它只是把500億01/30 02:43

702^F→jago: 現金轉換成車輛資產，虧損在那?01/30 02:44

709^F→jago: 那也是把現金轉換成資產(車輛)，再享受車輛提供的載客服務，01/30 02:48

710^F→jago: 那裏虧損?花500億現金就是要換得車輛跟車輛提供的載客服務01/30 02:48

711^F→jago: 怎麼會叫虧損?01/30 02:48

726^F→jago: 那我跟銀行借100萬(分十年償還)買車，假設車子可以開十年，01/30 03:03

727^F→jago: 所以每年除了要償還借貸10萬，每年還要認列折舊10萬?01/30 03:04

729^F→jago: 十年後我的支出累計要100萬(借貸償還)+100萬(折舊)?01/30 03:05

853^F→jago: 連要採購列車的數量金額都不知道就在說政府投資會超過上限最01/30 16:56

854^F→jago: 後還是要高鐵自己解決?有人是專門在為唱反調而唱嗎01/30 16:57

855^F→jago: 這東西很顯然就是公司現金出一點，政府出一點，泛官股出一點01/30 16:58

856^F→jago: 其他大股東出一點...最後湊出來而已。而且我也不認為會在某01/30 16:59

857^F→jago: 一個時間點爆量買30幾組(起碼破500億以上)01/30 17:00

889^F推jago: 到底在無聊什麼，台灣高鐵採購列車的策略很清楚就一次採購少01/30 22:43

890^F→jago: 量 ex.1~4組，分年多次採購，用分期的方式去避免一次大量的01/30 22:44

891^F→jago: 資金需求壓力，以前就講過了。歪樓到會計學的是吃飽太閒嗎01/30 22:45

896^F→jago: 那根本假議題，2012~2015四年分別購入的四組新車，平均一組01/30 22:56

897^F→jago: 17億，也沒有大量採購。議價就看你自己的本事跟對方的交情，01/30 22:57

898^F→jago: 台灣高鐵根本就沒有要大量採購的想法過。01/30 22:58

901^F→jago: 如果這次14組列車重新談好價格採購的話，一年一組採購，至少01/30 23:00

902^F→jago: 也要也要到2040才會全數採購完畢，等到那時候高鐵缺額的列車01/30 23:01

903^F→jago: 數量也頂多還要10幾組而已(假設最原始的30組都汰換掉的話)01/30 23:02

904^F→jago: 因為2012-2015有四組，再加上這次14組，總共就有18組。原來01/30 23:02

905^F→jago: 的30組汰換掉，18組大概再補上10幾組就足夠輪替2040年之後的01/30 23:03

906^F→jago: 需求，10幾組也稱不上大量採購。01/30 23:03

907^F→jago: 所以根本就不用討論要大量採購去壓低價格什麼的，因為不會發01/30 23:06

908^F→jago: 生那種事，除了未來不需要一次大量採購，台灣高鐵也不希望一01/30 23:07

909^F→jago: 次大量採購造成資金壓力。01/30 23:07

Re: [新聞] 交通部會議確定高鐵延伸宜蘭站址採第5案

[ Railway ]60 留言, 推噓總分: +10

作者: fiafim - 發表於 2022/01/27 16:44(2年前)

28^F→jago: 因為政府興建可以委託民營。反而BOT才坑人吧，為什麼要業者01/28 11:20

29^F→jago: 投資興建只能營運一段時間過後就要移轉給你政府? 這邏輯就像01/28 11:20

30^F→jago: 你某某人花錢買地買房去開一間星巴克或7-11，結果政府對你說01/28 11:21

31^F→jago: 你只能經營一段時間，過了這段時間就要把所有權移交給國家01/28 11:21

32^F→jago: 而且這段經營期間你還要負責折舊，保證移轉給政府的時候那間01/28 11:22

33^F→jago: 星巴克或7-11是正常可以繼續經營的店面01/28 11:23

34^F→jago: 難怪台灣高鐵跟高雄捷運的BOT到最後都走向實質國有(只是名義01/28 11:24

35^F→jago: 上還是掛著BOT而已)，更別說機捷、環狀線當初就退BOT收回改01/28 11:25

36^F→jago: 政府自建。這麼坑殺業者的BOT玩意兒，誰跟你玩得下去...01/28 11:26

Re: [問題] 如果台灣高鐵擴充成16節車廂

[ Railway ]95 留言, 推噓總分: +10

作者: ultratimes - 發表於 2022/01/08 19:30(2年前)

64^F推jago: 沒有台北站真的還好，因為北捷、公車、台鐵轉乘很多元。純粹01/09 13:50

65^F→jago: 現在有台北站大家就有比較多選擇，假設今天還有台北機廠、松01/09 13:51

66^F→jago: 山設高鐵站，照樣會有很多人搭，難道要說為什麼不在台北機廠01/09 13:51

67^F→jago: 跟松山設高鐵站嗎?01/09 13:52

[情報] 潮州=南州平交道外物入侵

[ Railway ]107 留言, 推噓總分: +35

作者: ttnakafzcm - 發表於 2021/12/21 14:47(2年前)

13^F推jago: 以前還妄想要台鐵提速取代高鐵呢~~阿彌陀佛那幫人沒有成功12/21 15:41

[新聞] 高鐵延伸宜蘭拍板「折衷案」將與台鐵宜蘭新站共構

[ Railway ]253 留言, 推噓總分: +62

作者: chart - 發表於 2021/12/19 15:05(2年前)

66^F→jago: 既然你要浪費錢不看專家評估結果的宜蘭站，要自己決定，那就12/20 11:38

67^F→jago: 原本的縣政中心(看起來意思是想宜蘭羅東中間)。何必又搞一個12/20 11:38

68^F→jago: 縣政中心以南300多公尺更靠近蘭陽溪畔的地方...是風水龍氣比12/20 11:39

69^F→jago: 較旺還是??12/20 11:39

71^F→jago: 線型根本假議題，當初四案提出的時候，怎不說線型怎樣了??12/20 11:43

[新聞] 高鐵環島案》將導致高鐵、台鐵兩敗俱傷　

[ Railway ]60 留言, 推噓總分: -2

作者: zzzz8931 - 發表於 2021/12/01 18:32(2年前)

51^F噓jago: 張教授說延伸宜蘭跟屏東之後票收+3.8%，要彌補虧損要漲價40%12/02 16:59

52^F→jago: 換言之延伸宜蘭跟屏東之後，營運成本從100%->143.8%。12/02 16:59

53^F→jago: 南港~宜蘭跟左營~屏東這二段的電費特別貴?這二站的員工薪資12/02 17:00

54^F→jago: 特別高?這二段的班次特別密集?都沒有，憑什麼說延伸宜蘭跟屏12/02 17:00

55^F→jago: 東之後的營運成本會暴增43.8%?12/02 17:00

[新聞] 前交長批環島高鐵「一錯再錯」王國材：

[ Railway ]125 留言, 推噓總分: +18

作者: JAL96 - 發表於 2021/11/29 09:42(2年前)

54^F→jago: 沒必要拿外國沒有就來嘴台灣，環不環島還是看各地方的實際狀11/29 17:47

55^F→jago: 況，否則台鐵還不是環島。11/29 17:47

57^F→jago: 九州人口也比台灣少11/29 17:49

[新聞] 電力設備故障台鐵龜山到礁溪雙向延誤

[ Railway ]23 留言, 推噓總分: +4

作者: seedhyper - 發表於 2021/11/26 08:55(2年前)

17^F→jago: 看看這穩定性，當初還有人力爭北宜直鐵要跑台鐵11/26 16:32

[問題] 所以EMU3000就真的不另外取名了？

[ Railway ]90 留言, 推噓總分: +27

作者: DoncicInPTT - 發表於 2021/11/25 11:48(2年前)

53^F→jago: 自強號謝謝。英國婆仔到dmu柴聯跟pp 還不是都叫自強號11/25 18:22

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