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作者 holymars 在 PTT [ MenTalk ] 看板的留言(推文), 共185則
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Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃
[ MenTalk ]36 留言, 推噓總分: +2
作者: alphax - 發表於 2014/06/14 00:37(10年前)
2Fholymars:遺產稅本來是累進稅率到最高50%的 2009年改成單一稅率06/14 00:43
4Fholymars:10%..然後再配上全球性的貨幣寬鬆..後來的事你都知道了06/14 00:44
15Fholymars:真好奇為什麼一堆不是資本家的人在幫資本家辯護..06/14 00:59
Re: [討論] 大家怎麼看少數人掌握大部分資源這件事?
[ MenTalk ]13 留言, 推噓總分: +4
作者: Sam27 - 發表於 2014/06/10 19:47(10年前)
1Fholymars:會不會有相對剝奪感是和現存參照物比較,不是和過去06/10 19:55
Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃
[ MenTalk ]3 留言, 推噓總分: +1
作者: volkov - 發表於 2014/05/30 15:57(10年前)
1Fholymars:反共教育太久了 左派=共產黨=極權=邪惡 根深蒂固05/30 15:58
2Fholymars:兩個主流政黨都右派,要形成左派共識真的很困難...05/30 15:59
3Fholymars:但是還是要去作,不能說「啊這理想主義啦」就輕輕帶過05/30 15:59
Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃
[ MenTalk ]34 留言, 推噓總分: +9
作者: shamanlin - 發表於 2014/05/30 15:49(10年前)
5Fholymars:為了凝聚共識,理想論是必需的,你打錯焦點了吧05/30 16:03
6Fholymars:如果你也不反對這個方向,那你們想要社會進步的方向是相05/30 16:04
7Fholymars:同的,只是chenglap作的是理想號召、共識的凝聚,你想作05/30 16:04
9Fholymars:的是把共識化為實質的制度和法律 那在打倒敵人之前先同室05/30 16:04
10Fholymars:操戈 只會讓目標越來越遠 你怎麼會先想打同志不想先打對05/30 16:05
11Fholymars:手...05/30 16:05
12Fholymars:如果在共識還不足之前,強行推動制度,通常都會下場慘烈05/30 16:05
13Fholymars:所以像chenglap這樣的理想呼籲者是建立共識必要的存在05/30 16:07
15Fholymars:同時你一直潑理想論者冷水,會減少社會大眾支持這個方向05/30 16:08
16Fholymars:的可能性,他們會想「啊..反正這方向太理想,我不要支持05/30 16:08
17Fholymars:好了」 最後反而離這個方向越來越遠 這樣好嗎?05/30 16:08
23Fholymars:把時間提前五百年,大中華是世界上最富強的地方..05/30 16:15
24Fholymars:不要妄自菲薄,華人絕對有能力建構理想社會,用民族性當05/30 16:15
25Fholymars:作當順民的藉口,永遠只能被奴役05/30 16:15
27Fholymars:你只看見這一百年的民族性,可是其實五百年前,一千年前05/30 16:17
28Fholymars:兩千年前,民族性都是不一樣的,這本來就隨時間和環境變05/30 16:17
29Fholymars:化05/30 16:17
Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃
[ MenTalk ]82 留言, 推噓總分: +9
作者: deann - 發表於 2014/05/30 14:18(10年前)
3Fholymars:那你應該多看一點倫理學和經濟學的書05/30 14:40
4Fholymars:有錢人為什麼是有錢人 資本主義是怎樣的制度 你得有更深05/30 14:40
5Fholymars:入的了解,才有辦法明白為什麼「富人看成平常人」很難05/30 14:41
6Fholymars:「人為什麼在資本主義中得益後應該適用更高道得標準」05/30 14:41
7Fholymars:這些問題都是倫理學和經濟學中非常深刻的問題05/30 14:41
8Fholymars:Why nations fail 和 Justice 那兩本書可以看一下05/30 14:42
9Fholymars:掌握資源分配權同時也要承擔責任和義務是理所當然的05/30 14:45
10Fholymars:否則社會就會走向榨取與崩壞05/30 14:45
11Fholymars:如果最後台灣沒辦法形成這樣的共識,那未來會很悲觀..05/30 14:45
12Fholymars:呃,你知道法律上本來就寫未成年父母會有連帶責任嗎..05/30 14:47
13Fholymars:今天鄭捷是已成年,所以父母才不用負連帶賠償責任的05/30 14:47
14Fholymars:所以爭議的焦點反而是「父母的連帶賠償責任」突然從100%05/30 14:48
15Fholymars:變成0% 只因為孩子過了某一個時間點 這樣是不是最佳作法05/30 14:48
16Fholymars:還是應該讓連帶責任隨著子女的經濟獨立性作漸進式的下降05/30 14:49
17Fholymars:你知道,現在子女在法律上成年,和獨立根本是兩回事05/30 14:49
18Fholymars:但是父母應該要負的連帶責任是突然從100%跳成0%的05/30 14:50
19Fholymars:今天問題鬧這麼大還有是因為被害人太多了...05/30 14:52
20Fholymars:再來就是社會的道德標準本來就是隨著時間演進的05/30 14:53
21Fholymars:你拿過去的案件想套上現在的案件本來就套不上,以前哪來05/30 14:54
22Fholymars:的捷運大量殺人案05/30 14:54
23Fholymars:兇手父母要連帶賠償的聲音一直都有好嗎,只是人少的時侯05/30 14:54
24Fholymars:會私下搓,人多時又擺明了不會賠,才會讓事情鬧這麼大05/30 14:55
26Fholymars:兩個原因同時都有,被害人太多案件太大,和父母有能力賠05/30 15:02
27Fholymars:這兩個條件綜合起來就變成現在這個情況05/30 15:02
28Fholymars:http://www.nownews.com/n/2012/07/19/15199905/30 15:04
29Fholymars:你看 以這個例子來說父母就算是臨時工,在法律上只要子05/30 15:05
30Fholymars:女未滿二十歲,賠不起也得賠05/30 15:05
31Fholymars:這就是一種「法律」與「社會共識」之間的落差05/30 15:05
32Fholymars:所以真正的問題點在於以20歲前後為分野從100%變0%的連帶05/30 15:05
33Fholymars:責任設計,是不是一種好的制度05/30 15:06
34Fholymars:你一直繞在以前怎樣怎樣現在怎樣怎樣 而不去思考制度面的05/30 15:06
35Fholymars:問題,或把問題簡化成「都是社會仇富心態才這樣」那表示05/30 15:06
36Fholymars:你不是在用心思考這個問題,只是追求自己心理滿足而已05/30 15:07
37Fholymars:我認為好的制度應該是以經濟的獨立性來決定連帶責任05/30 15:08
38Fholymars:如果今天犯案人的生活都由父母供養,那表示他其實並沒有05/30 15:09
39Fholymars:脫離扶養、管教範圍,父母應當有連帶責任05/30 15:09
40Fholymars:連帶責任問題很難屏除貧富問題來設計,因為在資本主義裡05/30 15:11
41Fholymars:的「貧富」指的是「資源分配的權力」同時也代表「人對他05/30 15:12
42Fholymars:人的影響力」 父母對於經濟獨立的子女,干涉其行為的權力05/30 15:12
43Fholymars:就比較小了 而一個靠爸族其權力都繼承自其父母,自然其05/30 15:13
44Fholymars:父母也該為其子女行使權力的行為負起責任05/30 15:13
45Fholymars:如果逃家出去的子女已經完全成為獨立生活的個體,一切都05/30 15:15
46Fholymars:靠他自己,你要求父母為他的行為負責才奇怪,即使他十六05/30 15:16
47Fholymars:歲,他都是完全獨立為自己負責才對。這本來就法律的盲點05/30 15:16
48Fholymars:至於棄養問題,這是「兒少法」中會額外保障的問題05/30 15:17
49Fholymars:放牛吃草讓他逃家,未來一樣要面對子女可以提起斷絕扶養05/30 15:21
50Fholymars:義務告訴的問題 你不把對方當子女,那對方也不會把你當05/30 15:22
51Fholymars:父母05/30 15:22
52Fholymars:在這樣的情況下,真的會有父母「寧可子女逃家也不想管教05/30 15:23
53Fholymars:」我覺得是你想太多了 ...05/30 15:23
54Fholymars:如果會有父母這樣想,那其實一開始生下來就是個錯誤了05/30 15:23
55Fholymars:而會這樣想的父母,正好就是兒子殺了人會趕快切割的那種05/30 15:24
57Fholymars:就像你認為要求富人有更多的義務 是不公平是懲罰一樣05/30 15:30
58Fholymars:處在優勢的人老是要求要和處在劣勢的人「平等」「公平」05/30 15:32
59Fholymars:你已經開始進入曲解別人的話找靶子打的思維裡了,我建議05/30 15:36
60Fholymars:你去喝杯水冷靜一下,再仔細把整個問題重頭思考一遍05/30 15:36
61Fholymars:你提的「善盡義務還是不免犯錯應減輕責任」和「依經濟獨05/30 15:38
62Fholymars:立性決定連帶責任」根本不衝突,你一樣可以把前一句寫在05/30 15:39
64Fholymars:後一句後面05/30 15:39
66Fholymars:「依經濟獨立性,而非年齡決定連帶責任,同時如能證明已05/30 15:39
67Fholymars:善盡管教義務,得試情況減輕其責任」這根本不衝突。05/30 15:40
68Fholymars:所以你只是畫一個似是而非的靶子出來攻擊打得很開心而已05/30 15:41
69Fholymars:因為你忽視了經濟依賴對於行為選擇的影響力 所以才覺得無05/30 15:46
70Fholymars:關 我前面就解釋過了05/30 15:47
Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃
[ MenTalk ]50 留言, 推噓總分: 0
作者: holymars - 發表於 2014/05/30 13:28(10年前)
2Fholymars:先有共識,才會有誘因05/30 13:40
18Fholymars:你舉的例子正好是共識形成誘因05/30 14:10
21Fholymars:如果球迷沒有共識要支持認真經營的球隊05/30 14:12
22Fholymars:lamigo只會賠一屁股05/30 14:12
23Fholymars:可以說lamigo正在試圖測試這種共識是否存在05/30 14:14
25Fholymars:如果成功了,那就會形成對其他球隊的誘因05/30 14:15
28Fholymars:但一切前提都是球迷要真的有這種共識05/30 14:16
33Fholymars:要讓共識真正形成制度或規範或淺規則 需要的就是有效率的05/30 14:38
34Fholymars:組織 我文章都寫了 制度是走在共識後面的東西05/30 14:39
45Fholymars:制度和共識長期背離會引發社會不安定,這是台灣現在的情05/30 16:39
46Fholymars:況,主因是缺乏有效率的立法組織把共識落實為法律05/30 16:39
[請益] 一分鐘自我介紹
[ MenTalk ]23 留言, 推噓總分: +13
作者: Jasper1280 - 發表於 2014/05/29 21:45(10年前)
2Fholymars:簡短的小故事05/29 21:48
Re: [心得] 理智的仇視不公不義的制度,勝過盲目仇富
[ MenTalk ]15 留言, 推噓總分: +3
作者: Ben1219 - 發表於 2014/05/29 18:22(10年前)
1Fholymars:傳媒掌握了話語權,也掌握了大多數民眾知的權利05/29 18:25
2Fholymars:網路世代在社會中還不是多數05/29 18:26
3Fholymars:光是看看當初證所稅議題,既得利益者是怎麼利用媒體宣傳05/29 18:27
4Fholymars:操作,把資本利得稅就這樣硬生生殺成交易稅的...05/29 18:28
Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃
[ MenTalk ]20 留言, 推噓總分: +4
作者: shamanlin - 發表於 2014/05/29 09:48(10年前)
14Fholymars:錢從國外流進來..通貨(錢)增加,財貨不增加,知道會怎樣05/29 17:25
15Fholymars:嗎?通貨會推高資本財的價格..特別是具有不可取代性的05/29 17:25
16Fholymars:比如說土地。05/29 17:25
17Fholymars:我國每年貿易逆差都是都是幾千億美元的05/29 17:26
18Fholymars:打錯,順差..05/29 17:26
19Fholymars:錢事實上是一直在流入台灣,問題是錢流進來是推升什麼東05/29 17:27
20Fholymars:西的價格...這是必然要透過政府來管制的。05/29 17:27
[請益] 實習選擇
[ MenTalk ]86 留言, 推噓總分: +41
作者: SeaSprite - 發表於 2014/03/13 11:38(10年前)
53Fholymars:1囉 2的風險其實很高的吧03/13 17:27
54Fholymars:除非你根本就不缺錢生活,那當然是選有挑戰性的工作03/13 17:27