作者查詢 / g17321732
作者 g17321732 在 PTT [ FITNESS ] 看板的留言(推文), 共237則
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6F推: 推，清楚講解03/03 01:12
583F噓: 一直質疑就贏了啊XD都不用回應03/02 16:09
588F→: 一直是……，本來就是……，最好是……，他的結論都沒03/02 16:10
606F噓: 有辦法自己證明啦03/02 16:14
617F噓: 線性下降一開始也是他提出的反證，然後就開始講停滯期03/02 16:22
618F→: 證明不會線性下降。停滯期怎麼來的也不講，是不是每個03/02 16:22
619F→: 人都有停滯期也不講，停滯期跟熱量赤字的關係也不講。03/02 16:22
620F→: 結論就是停滯期＞證明熱量赤字是錯的。超級滑坡的好嗎03/02 16:22
622F→: ，整篇超多滑坡，別人想討論再扣你帽子說你不懂，你沒03/02 16:23
623F→: 讀懂。笑死XD03/02 16:23
628F→: 前面h版友解釋過了啦，有沒有看啊，還是你只講你的而已03/02 16:24
631F→: 對啊，你看，不就代表你沒看嗎03/02 16:25
638F噓: 你看，卡在奇怪的點了03/02 16:27
647F噓: 所以你敢跳出來保證一定會遇到停滯期嘍03/02 16:29
651F噓: 那你的保證哪裡來？有文獻支持嗎，可不可以提出％數？03/02 16:31
652F→: 還是你的多數人都是感知的，可以叫你停滯期感知大師嗎03/02 16:32
653F→: ？03/02 16:32
654F→: 你看這就是你的邏輯XD03/02 16:32
656F→: 好用欸03/02 16:32
660F→: 你先開始感知的，停滯期感知大師03/02 16:33
662F→: 板上那些講熱量赤字的都是見鬼了？03/02 16:34
681F噓: 你提不出來停滯期的文獻，是要怎麼反證。就反證失敗阿X03/02 16:39
682F→: D03/02 16:39
687F→: 所以別人要提文獻，你不用。雙標，都是雙標03/02 16:40
695F噓: 反證你提的，當然你證明啊。欸欸不要推到我們身上喔03/02 16:43
701F推: 前幾篇文你先提的喔，跟h沒關係03/02 16:44
709F噓: 大多數又出現了！來來，請說明你的大多數佔版友幾%不要03/02 16:47
713F→: 又說是感覺喔03/02 16:47
720F→: 你知道，但是你不講，所以是我們不懂，好棒棒03/02 16:48
724F→: 胰島素可以留鹽流水，來請提出文獻03/02 16:49
729F→: 不簡單喔，不能一句話帶過啦，請提出資料03/02 16:50
730F→: 欸欸你提的東西還要我們證明喔不是這樣玩的啦03/02 16:50
733F→: 你如果隨便講，我們還要認真去查資料，誰那麼蠢，當然03/02 16:51
734F→: 是提出的人要拿出資料03/02 16:51
741F→: 不是喔，大家都有提出資料佐證喔，只有你沒有03/02 16:53
749F→: 無法證明你講錯，所以算你對，你也沒證明你對啊XD03/02 16:53
753F→: 你看，又甩鍋03/02 16:54
759F→: 我現在才知道一直質疑這麼爽欸XD那我前面幹嘛這麼認真03/02 16:55
760F→: 討論XDD03/02 16:55
767F→: 雙標出現了！等好久了03/02 16:57
773F噓: 他裝死可不只這一句呢，因為對他不有利啊03/02 16:59
777F→: 不特別推薦=很好？欸欸不要隨便扣帽子喔03/02 17:00
778F→: 你查啊。自己講的自己負責好嗎03/02 17:00
783F→: 不想負責就不要講嘛03/02 17:01
785F→: 一句話，你就亂講03/02 17:01
789F→: 對啊，提不出證明不是亂講是什麼03/02 17:02
794F→: 欸欸你還沒提出證明就要走嘍03/02 17:03
796F噓: 正常的邏輯對他來說不存在啦，要用她那個奇怪邏輯去回03/02 17:06
797F→: 應XDD03/02 17:06
798F→: 想想前幾篇認真跟他討論的自己好像笨蛋03/02 17:06
800F推: 引用[microsugar:重點，被打臉的不敢回]XDD03/02 17:11
801F→: 他現在也是停滯期感知大師了03/02 17:12
39F噓: 「一般的糖尿病患者 大概有4成左右是可以達到糖化血色02/27 15:19
40F→: 素達標」02/27 15:20
1F推: 推推02/25 23:40
2F推: 醫療可以幫助病患改善糖尿病，但最根本還是病患本身要02/25 23:43
3F→: 願意做出生活習慣的改變02/25 23:43
36F推: https://i.imgur.com/lvtEDbx.jpg02/25 15:47
38F→: 補一個250ml的酪梨油圖片02/25 15:48
39F→: https://i.imgur.com/to9HGZx.jpg02/25 15:48
78F→: https://i.imgur.com/tsI8EIu.jpg02/25 16:06
80F推: 我這邊不管怎麼算，單就一個月的熱量來說，是差不多跟02/25 16:13
81F→: 計算機TDEE打平。甚至熱量我是一直往高去估算。實際上02/25 16:13
82F→: 可能會更低一些02/25 16:13
95F推: 我沒有要跟你爭論細節上的問題，尤其我發現你很喜歡在02/25 16:25
96F→: 細節上打轉，甚至我慢認同你的飲食吃法。只是你提出的02/25 16:25
98F→: 證據沒辦法說服包括我在內的大部分人，你一直強調的熱02/25 16:25
99F→: 量赤字無用論02/25 16:25
111F推: 沒錯啊，網站的計算機就是不準，就連用體脂計算出來的T02/25 16:31
112F→: DEE也是不準。因為他只是一個估計值，不能代表你實際02/25 16:31
113F→: 的TDEE。那我們一直在討論實際上的TDEE，然後你想講的02/25 16:31
114F→: 是計算機的數字。我們的討論怎麼會有交集？02/25 16:31
122F推: 那個是數字的誤差，不是TDEE的誤差，這一點很重要。你02/25 16:36
124F→: 否定了數字的真實性不代表能否定TDEE的真實性02/25 16:36
129F推: 因為你「計算」出的TDEE不準！02/25 16:38
136F推: 計算TDEE是給你一個飲食的大參考值，想得知實際的TDEE02/25 16:41
137F→: 更好的方法應該是從你飲食的熱量跟體重的增減去反推02/25 16:41
153F推: TDEE本來就不是用來解釋酪梨油/沙拉油，原型食物/精緻02/25 16:48
154F→: 加工的理論。用這個去解釋沒辦法證明也沒辦法否定任何02/25 16:48
157F→: 東西。02/25 16:48
160F→: 對呀，你有沒有發現你一直在講「計算」計算有誤差沒錯02/25 16:50
161F→: 。但是不能代表你身體「實際的TDEE」02/25 16:50
164F→: 有發現這個思考的誤區嗎02/25 16:51
167F→: 你一方面非常相信計算出來的TDEE，另一方面又覺得計算02/25 16:52
169F→: 出來的TDEE有很大的誤差。這很矛盾02/25 16:52
177F推: 我覺得我在浪費時間，也很抱歉浪費你的時間。總之我認02/25 16:56
179F→: 為你的飲食內容還不錯，請繼續保持02/25 16:56
10F推: 「相反地，糖尿病和肥胖的人口，就是增加，而且往年輕02/23 20:06
11F→: 化發展」你這句話就很有問題啊02/23 20:07
12F推: 所以你的意思是，因為年輕人都有到醫院接受糖尿病治療02/23 20:09
13F→: ，所以往年輕化發展。不覺得這個說法很荒謬嗎02/23 20:09
14F推: 而且你一直在講「預防」，然後拿來批評「醫療」。預防02/23 20:12
15F→: 是公衛的事好嗎02/23 20:12
16F推: 而且先有病因然後造成病症，所以你才會去看醫生。在你02/23 20:25
17F→: 有病因沒病症的時候，根本不會去找醫生，是要怎樣幫你02/23 20:25
18F→: 治療病因。難道說要醫生去路上把人一個一個抓過來調查02/23 20:25
19F→: 病因，然後說你需要治療嗎？反過來說，你都有病症了，02/23 20:25
20F→: 當然是先緩解病症，之後再來找出病因去改善。02/23 20:25
21F推: 整串看下來，你常常搞混事情時序性，或是因果關係。導02/23 20:32
22F→: 致你一直揪著自己的意見，然後其他人提出的東西不符合02/23 20:32
23F→: 你的邏輯，所以全部狗屁不通02/23 20:32
33F推: 我只講邏輯不通的部分「只要遇到慢性病，不用考慮治癒02/23 21:22
34F→: 」這個結論如何得出，通篇沒有一個人提出這樣子的主張02/23 21:23
35F→: 。再來一直糾結肥胖是病還是症，跟你想討論的東西到底02/23 21:23
36F→: 有什麼關聯。然後一直拿門診觀察到的結果或是治療後的02/23 21:23
37F→: 結果，去質疑或是要人解釋疾病的成因。因可以得果，但02/23 21:23
38F→: 果不能反過來解釋因，這就是邏輯上的謬誤02/23 21:23
39F推: 我解釋一下，不是指你講得東西狗屁不通。你講的東西我02/23 21:29
40F→: 會稱之為混亂。原句的意思是因為你的邏輯已經卡住了，02/23 21:29
41F→: 所以你會覺得別人講的意見狗皮不通02/23 21:29
42F推: 再補充一下，最一開始的文章也是一種邏輯錯誤。你一直02/23 21:39
43F→: 想用熱量計算的結果去反駁熱量赤字。殊不知熱量計算只02/23 21:39
44F→: 是一種工具；熱量赤字是一種概念，包含很多面向，你也02/23 21:40
45F→: 承認有很多變因。結果你用單一種容易產生誤差或需要修02/23 21:40
46F→: 正的工具去否定整體的概念，不覺得自相矛盾嗎02/23 21:40
222F推: 糖尿病增加的趨勢跟病人能不能改善，完全是兩件事，你02/24 10:09
223F→: 為什麼要一直兜在一起講呢？糖尿病人數增加時是在醫師02/24 10:09
224F→: 治療前就發生的事情，病人能不能改善是治療後的事情。02/24 10:09
225F→: 然後大家一直跟你講這兩件事沒有因果關係你又不能理解02/24 10:10
226F→: 。這樣怎麼跟你討論02/24 10:10
263F噓: 「如果病人能改善，病患人數就會減少」對不起，我已經02/24 10:26
265F→: 該不知道跟你講什麼了02/24 10:26
276F→: 難道你看不出來這些都是諷刺嗎02/24 10:31
288F→: 那請問你不用淨量要怎麼算熱量，600g的牛肉，豬肉，雞02/24 10:33
290F→: 肉熱量都不一樣。600g的雞胸，雞腿熱量也都不一樣。所02/24 10:33
292F→: 以要不要用淨量02/24 10:34
306F→: 補充很好啊，可是如果你在一開始就在這種單位上打轉，02/24 10:38
309F→: 還沒談到更深入的部份。怎麼說服別人你懂熱量，又怎麼02/24 10:38
317F→: 去反駁熱量赤字的概念。02/24 10:38
363F推: 版規二2. 勿作情緒性發言或刻意引戰02/24 10:51
369F→: 就算算得不準，那也只代表數字跟真實TDEE不符合，不能02/24 10:53
372F→: 成為你否定熱量赤字的依據02/24 10:53
378F→: TDEE不是計算機上的數字，是你自身的消耗量02/24 10:54
385F→: 數字只是數字，真實的TDEE沒有人知道。但是可以從體重02/24 10:59
386F→: 的增減，褲子的鬆緊，鏡子中的體態去判讀TDEE與吃進去02/24 10:59
387F→: 的熱量，是吃＞消耗還是吃＜消耗，這就是garry一直講02/24 10:59
388F→: 的感知。02/24 11:00
398F→: 網站的計算機都只是工具，很難用但一個工具去得知人真02/24 11:02
399F→: 實的情況，但是我們可以用很多東西去修正。「盡量」去02/24 11:02
400F→: 接近真實的TDEE02/24 11:03
406F→: garry講的感知確實不精確他也承認啊，重點是不要只糾02/24 11:05
407F→: 結在數字上啊，身體的變化也是觀察的重點不是嗎02/24 11:05
421F→: 對不起，你要當成辯護也沒有關係。反正我從頭到尾都了02/24 11:08
422F→: 解garry想表達的感知是甚麼，大部分的人也都了解。雖然02/24 11:08
435F→: 不精確但是大方向也沒錯02/24 11:10
456F→: 「不能馬上察覺的話，就不是熱量赤字了，一定要在赤字02/24 11:16
458F→: 前停下來啊，難不成讓它翻正？」熱量赤字是一段時間的02/24 11:16
459F→: 結果喔，如果是瞬間的測量，那我吃東西的時候吃進去的02/24 11:16
460F→: 熱量一定大於那個瞬間的消耗掉。一般來說都會是有一個02/24 11:17
462F→: 時間段，像是一「天」的總消耗與總熱量，或是「週」的02/24 11:17
463F→: 總消耗與總熱量。這樣算出來的結果，我們才會說有沒有02/24 11:17
466F→: 熱量赤字你一天爆表當然沒關係02/24 11:17
472F→: 對呀，你爆表然後胖了，不就代表你的熱量＞消耗02/24 11:18
474F→: 那你就要調整讓你的消耗＞熱量，不是嗎02/24 11:19
478F→: 那你三月吃少一點人體的消耗本來變動就會比較少，但是02/24 11:20
479F→: 吃進去的熱量變動可以很大，所以我們要調整的不正是吃02/24 11:21
480F→: 進去的熱量02/24 11:21
486F→: 你感知到你胖了，所以調整你吃的東西讓熱量下降。三月02/24 11:24
488F→: 還是胖，但是胖的比較少，再調整。一直持續下去體重總02/24 11:24
489F→: 會開始不變，然後開始下降吧。這時候你就知道達到熱量02/24 11:24
491F→: 赤字了02/24 11:24
494F→: 很餓是感覺啊，並不代表你的身體真的需要那麼多能量02/24 11:25
497F→: 更何況你的身體也有儲存脂肪，減肥的目的不就是要讓身02/24 11:26
498F→: 體覺得能量不夠，然後消耗脂肪去獲得能量嗎02/24 11:27
502F→: 你可以想辦法欺騙你的大腦，讓你感覺不餓，同時不讓身02/24 11:30
503F→: 體獲得那麼多能量，像是多吃蔬菜，纖維可以讓你有很飽02/24 11:30
504F→: 的感覺。但蔬菜的纖維，營養素提供的能量（熱量）很少02/24 11:30
514F→: 或是吃很多東西，但是吸收率很差，也可以啊。吃很多東02/24 11:33
515F→: 西會感覺飽，那吸收率很差，能量都沒有進到身體裡面，02/24 11:33
516F→: 所以身體獲得的能量不就很少。有很多減肥食品就是這樣02/24 11:34
518F→: 飢餓感有分啊，你真的身體能量太低所以感覺飢餓，還是02/24 11:36
519F→: 你的大腦告訴你感覺飢餓02/24 11:36
521F→: 對不起，我覺得有點偏離熱量赤字的主軸了，所以你想強02/24 11:42
522F→: 調的是飢餓感對你來說很重要是嗎02/24 11:42
537F→: 我也很同意飢餓會讓人痛苦，而且沒辦法一直持續下去，02/24 11:47
538F→: 但我也想告訴你身體是可以騙的，不管是所謂低GI食物，02/24 11:48
540F→: 少量多餐，都是一種騙的方式02/24 11:48
572F→: 我只是舉一個例子說明，有些人的飢餓感其實只是想吃東02/24 11:57
573F→: 西，那少量多餐或許可以解決他想吃東西的慾望，同時減02/24 11:57
575F→: 少整體熱量的攝取。它只是一種方式也不是每個人都有效02/24 11:57
576F→: 。重點還是減少熱量＝我前面一直想提的創造熱量赤字02/24 11:57
590F→: 入酮也很好啊，可以讓飢餓感消失那不也是欺騙你的身體02/24 12:03
591F→: 嗎。你的酮哪裡來，從自己的脂肪變成，那不就等於在消02/24 12:03
593F→: 耗。同時也代表你攝取的熱量＜消耗＝熱量赤字。不然外02/24 12:03
594F→: 面吸收進來的熱量那麼好用，為什麼不直接用，還要從我02/24 12:04
595F→: 自己的脂肪去轉換。代表你吸收的熱量不夠，所以我要消02/24 12:04
597F→: 耗脂肪去補足我所用來維持生理機能的能量02/24 12:04
602F→: 不好意思，我覺得自己已經講得很清楚了，如果你不認同02/24 12:07
603F→: 也沒關係。或許你的疑問還有其他人可以幫你解釋。我要02/24 12:07
604F→: 去吃飯工作了02/24 12:07
88F推: 其實我覺得重訓會幫助體態變緊實，反而會看起來比較小01/13 15:41
89F→: 隻。當然腹肌也是要減脂才會出現。不過腹肌又看不到，01/13 15:41
90F→: 個人覺得要好看cp值最高還是上肢訓練。胸有點厚度，肩01/13 15:41
91F→: 寬一點，穿衣服會好看很多。01/13 15:42
83F推: 簡單一句話，生活型態造就你的體重01/07 12:58
84F→: 我以前減肥80＞75＞8501/07 12:59
85F→: 後來壓力大狂吃85＞10001/07 13:00
86F→: 陸陸續續減了幾次，都彈回10001/07 13:01
87F推: 後來反思自己80公斤的我，跟100公斤的我有什麼不一樣01/07 13:03
88F推: 歸納出幾點，很容易餓，食量變大，坐著的時間變長，運01/07 13:05
89F→: 動次數減少，熬夜時間變多01/07 13:05
90F推: 如果生活充滿這些習慣，要不變胖也很難01/07 13:08
91F→: 以前幾次減肥的經驗都是以短期，迅速的心態去做01/07 13:09
92F推: 就像喝咖啡提神一樣，短期精神很好／體重下降，效果結01/07 13:12
93F→: 束只會更累／復胖01/07 13:12
94F推: 如果不要專注於體重的變化，而是以改變生活這個方向去01/07 13:14
95F→: 努力。會發現心態完全不同01/07 13:14
96F→: 減肥是短期，很容易會有之後又可以大吃大喝的想法01/07 13:15
97F→: 生活改變是長期，會去思考想要過怎麼樣的生活01/07 13:16
98F推: 減肥感覺上是禁止自己去做「 」01/07 13:19
99F→: 生活改變感覺上是，我想要成為「 」01/07 13:20
100F→: 消極與積極的心態在努力過程中有很大的不同01/07 13:21
101F推: 現在我從100＞90，還在持續努力01/07 13:23
102F→: 不過跟以往比起來體重下降幅度最大，持續時間也最久01/07 13:24
103F→: 過程也不會像以往感覺很痛苦01/07 13:24
104F→: 心態的改變真的差很多，給你參考01/07 13:25
11F推: 便利商店最方便，再來是摩斯跟麥當勞12/08 02:33
12F→: 或是有一些早午餐的沙拉也很不錯，但是要一個個吃看看12/08 02:34
13F→: 再不然有賣輕食的咖啡店12/08 02:35
14F→: 最後就是自己去菜市場或超市買生菜12/08 02:36
15F→: 沒洗的生菜可以放1～2週12/08 02:36
16F→: 如果洗好分切的生菜一般可以放3～5天12/08 02:37
17F推: 不過還是直接吃煮過的菜營養比較均衡12/08 02:39
18F→: 可以多獲得一些油溶性的維生素，也不用擔心大腸桿菌12/08 02:41
19F→: 再來同體積的話，煮過的菜分量比較多12/08 02:42
10F推: 我反而覺得要練下半身耶。我男生下半身練到現在兩個月05/22 22:29
11F→: ，明顯感覺到屁股有消，大腿變緊實。size沒什麼差，但05/22 22:29
12F→: 是線條好看很多。05/22 22:29