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作者 fragmentwing 在 PTT [ Military ] 看板的留言(推文), 共8475則
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57F推: 希望不是飛機潛艇都不要的不對稱作戰04/25 15:02
28F推: 終於04/25 08:12
56F推: 3樓 他是指因為政治鬥爭導致軍援拖到04/24 11:51
57F→: 應該不是啥俄國觀點吧04/24 11:52
7F推: 他們的邏輯其實最後都會導到你不愛國請好好投降 看m04/24 01:06
8F→: 大的回文中一樓那種方式就知道了04/24 01:07
9F→: 先是定調不簽就是不愛國 再來簽下去就說你傻或是你04/24 01:07
10F→: 不過是在社會上混不下去04/24 01:07
14F→: 這種類似於中國贏兩次的邏輯從來就不是想真心討論的04/24 01:08
272F推: 同意255樓 現在就是中方想上兵伐謀 還一堆人想被伐04/24 00:44
518F→: 怪惹 要比高官收割台灣怎麼比得過對面？ 講貪生怕死04/23 09:05
519F→: 還算合理 但不想給高官收割所以讓第一韭菜大國管是04/23 09:05
520F→: 啥邏輯？04/23 09:05
525F→: 連從銀行領錢都有困難的神奇體制04/23 09:08
531F→: 還是你是那種我反中介法但支持網路實名制的？04/23 09:09
532F→: 因為差不多就是這麼荒謬的邏輯04/23 09:10
545F→: 這套論述怎麼和俄烏剛開打時一樣 都是高官一定跑04/23 09:14
546F→: 結果人家連前總統都在（叛徒亞努科維奇除外，他真的04/23 09:14
547F→: 跑了）04/23 09:14
553F→: 人家可是當過總統還經營大企業 應該很符合這類論述04/23 09:15
554F→: 中第一個跑的形象了吧04/23 09:15
558F→: 現在要改打高官一定安全？且不說人家開戰初期躲暗殺04/23 09:17
559F→: 是家常便飯 現在是一定要傻傻衝前線搞到沒人指揮才04/23 09:17
560F→: 是不懦弱的官？04/23 09:17
561F→: 跑去交戰區搞頒獎儀式的蘇聯軍風表示點讚04/23 09:18
563F→: 不安全的高官有啊 為了搞啥頒獎拉著一票烏軍中堅被04/23 09:20
564F→: 炸死04/23 09:20
566F→: 高官當然不只司機啊 請問開戰後有幾個總司令跑了？04/23 09:20
570F→: 還是只要有一個官跑了 就能說成一定會跑？04/23 09:22
571F→: 這邏輯套下去每個行業都能說一定會跑啊！04/23 09:22
575F→: 如果你說的層級都跑了 烏克蘭後方早就瓦解了好嗎04/23 09:25
576F→: 不可能所有人 對啊 但有必要講得想所有人一定嗎？你04/23 09:26
577F→: 知道這中間的落差有多大嗎？04/23 09:26
578F→: “講得像”04/23 09:26
582F→: 想了那麼久你只能給出這種回答嗎？04/23 10:15
583F→: 你如果討論的是無關意願 那一直扯逃跑幹嘛？好啊 不04/23 10:15
584F→: 就是發現逃跑這個邏輯用不了了 再回來扯無關意願04/23 10:16
587F→: 就說了你就別把一定有一點人逃跑吹得像所有人都逃跑04/23 10:22
588F→: 一樣04/23 10:22
589F→: 總統不想總司令不行 結果中堅職位也不是全跑 那你還04/23 10:22
590F→: 要嘴硬？04/23 10:22
598F→: 所以你講的那些人 要嘛沒跑要嘛跑得不多（到現在你04/23 10:27
599F→: 也沒指出究竟你口中的既得利益者跑了幾個佔多少比例04/23 10:27
600F→: ）04/23 10:27
601F→: 那你還是硬要講會跑 不就和毒物不講劑量一樣是強盜04/23 10:27
602F→: 邏輯嗎04/23 10:27
605F→: 喔對了亞努科維奇是那個真的跑了的高官 猜猜他對俄04/23 10:29
606F→: 國的態度如何？04/23 10:29
610F推: 應該在努力查資料吧 可是他剛剛應該沒查到不然不用04/23 10:33
611F→: 在這個誇張化上面打轉04/23 10:33
612F→: 看來還是沒查到04/23 10:33
618F→: 他是要形塑高官都逃跑留下死老百姓賣命啊04/23 10:35
619F→: 這個拿去套阿富汗就可行 但烏俄發生了04/23 10:35
621F→: 你為什麼要在這篇底下問有沒有參戰意願的數據呢:）04/23 10:36
622F→: 可以回顧一下內文嗎？04/23 10:36
624F→: 不會是看到爆了就直接跳進來宣揚感覺了吧04/23 10:37
625F→: 開始語無倫次了04/23 10:39
626F→: 你先指責這些所謂的“既得利益者”跑了04/23 10:39
627F→: 結果體制還維持著 這可不是用替換就能打發的04/23 10:39
628F→: 所以現在你要提出究竟跑的有多少來向大家證明你的感04/23 10:39
629F→: 覺是對的04/23 10:39
632F→: 至少我還能提出當時連前總統波羅申科都願意不計前嫌04/23 10:40
633F→: 和同樣沒跑的司機站在一起 這可不是感覺04/23 10:40
635F→: 你知道你這邏輯拿去套俄軍甚至開戰時的解放軍一樣都04/23 10:42
636F→: 能指責有人跑了嗎？04/23 10:42
637F→: 啊都逃了戰爭就結束了 那你擔心啥不甘啥哩？04/23 10:42
638F→: 不講數量不講比例 就是強盜邏輯04/23 10:42
640F→: 可不只兩位啊 現在在烏國後方維持住體系的所有基層04/23 10:43
641F→: 和高層 就是實際的鐵證04/23 10:43
642F→: 至少我們可以看到還是有人不願意跑的 而且數量足夠04/23 10:44
643F→: 讓後方不至於完全崩潰04/23 10:44
652F推: 齁齁 現在就是死咬樣本數就對了？04/23 10:48
653F→: 你知道什麼是定性和定量嗎？04/23 10:49
654F→: 定性上就是跑的人不夠多 所以體制沒有崩潰04/23 10:49
655F→: 然而你那所謂的感覺 根本就連定性都算不上 因為你居04/23 10:49
656F→: 然連一個例子都不願意舉出04/23 10:49
661F→: 按著你剛剛的發言 總統不代表總司令不代表04/23 10:50
662F→: ja大提的那些官職一一問下去也通通能當作不能代表吧04/23 10:50
677F推: 居然回來了04/23 11:40
678F→: 而且真的和我假設的一樣欸 就算一個個職業對下去都04/23 11:40
679F→: 叫作不能代表04/23 11:40
717F推: 哇 凹不過人家拿數據出來的真金白銀就開始耍賴裝可04/24 00:40
718F→: 憐 還三次 這樣真的很丟臉欸04/24 00:40
64F推: 九品芝麻官好歹還能在妓院遇到皇帝 真正的中國是沒04/24 00:21
65F→: 法這樣申冤的04/24 00:21
1F推: 可以像冷戰時一樣聊一聊然後互撤啊 這次換成白俄和04/23 12:09
2F→: 波波04/23 12:09
17F→: 只有條約怕毀約啊 東西還是要實際出現在那才有保障04/23 12:43
22F→: 核武的威懾能力＞＞維護成本啊04/23 12:45
26F→: 不然伊朗幹嘛拼命生核武04/23 12:46
34F→: 小胖可以一來一往靠裁減核設施演戲騙資源04/23 12:49
35F→: 俄國可以靠核武讓歐美軍援在起初定下不能拿來攻擊俄04/23 12:49
36F→: 國本土的荒謬限制04/23 12:49
41F→: 講到以色列 他就很怕伊朗拿到手啊04/23 12:50
47F→: 維護成本真的高到離譜的話 冷戰時的互相毀滅根本玩04/23 12:52
48F→: 不起來04/23 12:52
62F推: 北約會不會打先不說 俄沒核武軍援不會這麼拖還搞奇04/23 12:56
63F→: 葩限制04/23 12:56
77F推: 我是挺懷疑踢出貿易體系這個論點的04/23 13:02
78F→: 核擴散應該不會只在單一國家發生04/23 13:02
79F→: 假如今天東亞乃至於東南亞體系宣稱要製造核武 這能04/23 13:02
80F→: 成為被宣戰理由嗎？ 如果沒有宣戰而是靠踢出貿易體04/23 13:02
81F→: 系 已擁核國自己有辦法斷捨離？04/23 13:02
95F推: 大規模毀滅性武器這個理由拿來宣戰台灣日本韓國等昔04/23 13:10
96F→: 日盟友是否足以說服美國當時的盟友？04/23 13:10
97F→: 甚至是美國國內04/23 13:11
98F→: 另一方面 假設是由獨裁國發起戰爭 而歐美這時因為自04/23 13:13
99F→: 研核武一事不願意提供軍事援助 其它國家看到會怎麼04/23 13:13
100F→: 想？ 是真的覺得這些被打的自業自得 還是覺得自己哪04/23 13:13
101F→: 天也可能會被拋棄？04/23 13:13
103F→: 其實這最後也沒有什麼制裁不制裁的 就是全球化時代04/23 13:15
104F→: 結束 大家再來玩一次關稅壁壘甚至是禁運04/23 13:15
108F推: 撐過去之後等大家都“習慣”處處有核武時 貿易系統04/23 13:19
109F→: 又會重新建立起來04/23 13:19
112F→: 因為已經擴散了 再搞制裁也沒啥意義04/23 13:20
116F推: 核武自身1950年代的科技 ICBM不要太要求的話60 70年04/23 13:23
117F→: 代的技術就有了04/23 13:23
118F→: 而且陀螺儀現在可以做得又小又精密04/23 13:23
125F→: 原料的話 非擁核國首先要看澳洲 還有核電廠內的東西04/23 13:28
126F→: “有可能”可以拿來提煉 不過這種提煉的技術有沒有04/23 13:28
127F→: 比原料要求更高我就不確定了04/23 13:28
133F推: 看玩法啦 像伊朗北韓明顯沒有要搞核武全餐04/23 13:30
135F→: 另外蘇聯體系對核武的管理一向比歐美隨便04/23 13:31
136F→: 至今沒有任何人知道 前蘇聯到底在哪裡曾經弄丟過核04/23 13:32
137F→: 武還沒有找回來或登記04/23 13:32
141F推: 我們只能祈禱那些弄丟的核武的保險機制能比起爆裝置04/23 13:37
142F→: 長命04/23 13:37
144F推: 你在的世界線美國就有弄丟過核武 只是有回收或是至04/23 13:43
145F→: 少可以知道在哪裡弄丟的04/23 13:43
163F推: 沒有炸開的話那個放射量算是“可接受”啦 大海會稀04/24 00:15
164F→: 釋掉04/24 00:15
165F→: 當然這個可接受多少有點無奈的成分04/24 00:15
166F→: 以色列沒有公開講自己有核武 而且以色列核武這件事04/24 00:17
167F→: 情讓貿易踢出論又更遭人疑竇04/24 00:17
168F→: 照該理論美國根本該發動對以色列的制裁甚至是入侵04/24 00:17
169F→: 但現實是一直搞軍援04/24 00:17
42F→: 他們可以內銷啊 內循環不就是搞這套？04/24 00:17
43F噓: 這到底是哪門子精確了……04/23 16:21
44F→: 不就變相的你不簽就是不愛國的論調？04/23 16:21