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作者 ckTHU 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共9425則

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[新聞] 花東排擠軌道預算？盧秀燕：不衝突

[ MRT ]205 留言, 推噓總分: +41

作者: mikamitomoya - 發表於 2024/05/22 08:33(1周前)

99^F推ckTHU: 個人覺得西部肯定虧欠東部，從高速高鐵區域軌道跟產經，東05/22 13:33

100^F→ckTHU: 部從沒有分過，剩下的就是看補起來要多少錢，蓋不蓋得起來05/22 13:33

106^F推ckTHU: 那種狂喊獨厚台南高雄的肯定沒看人均數據，要喊也應該喊05/22 13:43

107^F→ckTHU: 北北基宜哪輪得到高屏更不用說雲嘉南了。05/22 13:43

108^F→ckTHU: 所以才說台灣造謠詐騙這麼多，也不是沒道理。05/22 13:44

147^F推ckTHU: 倒是覺得政府該統計下各種交通建設人均與單位面積投資額，05/22 16:25

148^F→ckTHU: 按權重來分，切結書統一簽超過的來扣比較公平05/22 16:25

156^F推ckTHU: 這跟玉山阿里山沒關係，但嘉義南投確實值得討論，就算南投05/22 19:10

157^F→ckTHU: 不適合高鐵，也應該看是不是有區域軌道補足的需求05/22 19:10

174^F推ckTHU: 那就說明下玉山阿里山打算怎麼佈建高速鐵路吧願聞其詳05/23 00:06

175^F→ckTHU: 如果蘇花安國五接和東部快鐵都納入，那政府也該統計西部05/23 00:07

176^F→ckTHU: 國(省)道＋台鐵各個主支線，按人口土地權重檢視05/23 00:09

191^F推ckTHU: 樓上，我在說這個國家花的錢，以前先蓋的當然要考慮 CPI05/23 16:00

192^F→ckTHU: 這幾天縱使我有區域軌道的大略數據，但其他只有政府才有05/23 16:01

193^F→ckTHU: 有沒有虧欠要拿數據來說話，目前我還不確定你又如何能確定?05/23 16:02

194^F推ckTHU: 另外你那用長度來算是打算以土地面積密度作為視角嗎？05/23 16:06

198^F推ckTHU: 推估的數據全部都引用自官方，不然你回篇來看數字哪要修正05/23 16:30

199^F→ckTHU: 而不是到處抹，說話要有數據，不然也可自己整理資料05/23 16:31

[閒聊] 什麼時候搭鐵道運輸要安檢

[ Railway ]87 留言, 推噓總分: -40

作者: NCTULaoda - 發表於 2024/05/21 13:10(1周前)

79^F→ckTHU: 無差別殺人案件應該從社會網哪裡出了問題開始找起，肯定是05/23 11:57

80^F→ckTHU: 有哪裡沒有兼顧到的破洞。05/23 11:57

81^F→ckTHU: 另外飛中東時往往發現中東國家安檢許多蠻鬆懈的尤其轉機，05/23 11:59

82^F→ckTHU: 但也不會因此感到擔憂，不知道是否是錯覺。05/23 11:59

[討論] 新竹縣跟嘉義縣現在的發展如何

[ Geography ]21 留言, 推噓總分: +4

作者: losttdd - 發表於 2024/05/19 22:33(1周前)

19^F→ckTHU: 一個有清交+具規模的科學園區+工研院，一個能說上國家級的05/23 11:35

20^F→ckTHU: 只有故宮南院+鳳梨大學，會不會差太多05/23 11:35

[新聞] 屏東人口跌破80萬恐大減12席議員綠委爭

[ Geography ]16 留言, 推噓總分: +8

作者: s6210603 - 發表於 2024/05/18 04:48(2周前)

15^F推ckTHU: 財劃最重要的依據肯定還是人口與土地，要修也得搭配人口平05/23 11:27

16^F→ckTHU: 衡的配套不然長遠也是白搭05/23 11:27

1^F推ckTHU: 恩，這種修法治標不治本。該做的是遷都中部重新佈局產業05/18 06:42

[新聞] 中捷砍人案緊急按鈕無效？中捷澄清：防誤

[ MRT ]69 留言, 推噓總分: +34

作者: rayisgreat - 發表於 2024/05/21 16:06(1周前)

63^F推ckTHU: 這就是說明台灣社會連一個緊急按鈕到底是做啥用的都說不清05/22 16:36

64^F→ckTHU: 楚…你可以有蓋子防誤觸，但按鈕按下去當然就是緊急情況啊05/22 16:36

65^F→ckTHU: XD05/22 16:36

Re: [新聞] 協商鬥法6小時散會！「環島高鐵」無共識

[ Railway ]435 留言, 推噓總分: +110

作者: mikamitomoya - 發表於 2024/05/17 08:52(2周前)

20^F推ckTHU: 所謂的遠期規劃，是終究要蓋，還是不蓋，這應該要說清楚05/17 10:32

36^F推ckTHU: 所謂遠期計畫，應該是針對需求跟國家整體戰略規劃去思考05/17 11:21

37^F→ckTHU: 這也應該要十拿九穩說清楚未來要不要蓋。05/17 11:22

38^F→ckTHU: 當然立院擴權體制上不該這樣，但規劃本質是該說清楚05/17 11:23

39^F→ckTHU: 另外說錢怎麼來，倒是認為台灣的問題一直都是錢過度投資在05/17 11:25

40^F→ckTHU: 特定區域上，應該先收斂過度投資的區域再來看有無經費空間05/17 11:30

44^F→ckTHU: 環評是程序的一環沒錯，但這跟基於需求或國家整體戰略規劃05/17 11:33

45^F→ckTHU: 是兩層面，若沒有需求也非國家戰略規劃，就別列遠程路網05/17 11:34

62^F推ckTHU: 其實這件事意外發現台灣體制跟國外不太一樣，比如台灣憲法05/17 13:51

63^F→ckTHU: 第70條立法院對於行政院所提預算案，不得為增加支出之提議05/17 13:52

64^F→ckTHU: 及釋字 264 號「旨在防止政府預算膨脹，致增人民之負擔。」05/17 13:53

65^F→ckTHU: 以美國憲法為例，The Congress shall have Power To ...05/17 13:54

66^F→ckTHU: to pay the Debts and provide for the common Defence and05/17 13:54

67^F→ckTHU: general Welfare of the United States. 也難怪美國參眾兩05/17 13:54

68^F→ckTHU: 院議員時常以法案要求聯邦政府該做哪些事。ex 跟台灣有關係05/17 13:56

69^F→ckTHU: 的 H.R.815 向烏克蘭、以色列和美國在印太地區的盟友提供援05/17 13:57

70^F→ckTHU: 助就是由 WA 共和黨眾議員 Cathy McMorris Rodgers 提出05/17 13:59

96^F推ckTHU: 倒是覺得這條路線涉及 4 縣市，人口總量 178 萬也是很可觀05/17 16:47

97^F推ckTHU: 屏東應該直接穿高雄拉潮州，屏東市高捷補足就好05/17 16:49

107^F推ckTHU: 台灣高鐵 1990 年 POHSR 甫成立，當時的建設花費 5133 億大05/17 19:41

108^F→ckTHU: 概是現在的 930 億，地下化段全部集中在北部 4 站05/17 19:43

109^F→ckTHU: 上面更正下，是 9300 億，少打個 005/17 19:44

110^F→ckTHU: 合計設站數為 12 站，所以 2 兆這個推估是合理的？05/17 19:46

129^F推ckTHU: 上面那個 9300 億已經是主計處用年物價通膨去換算的了...05/17 21:53

130^F推ckTHU: 漲幅應該是多數早加權平均被包到裡面去..05/17 21:56

135^F推ckTHU: 主計處有官方提供的演算連結... 而且蓋完的有實際金額可查.05/17 22:22

149^F推ckTHU: 就說 2.5 年前的 50km 佐賀站路線，當時匯率正好 0.25，05/17 23:02

150^F→ckTHU: 平均每 KM 約 124 億 JPY = 31 億 NTD，台灣高鐵約 349 KM05/17 23:04

151^F→ckTHU: 依主計處 CPI 來看差異約 15% 為何不能相信？05/17 23:06

152^F→ckTHU: 國土交通省提供給佐賀的來源 https://tinyurl.com/3y2sh5hc05/17 23:07

154^F→ckTHU: 你先說上面數字哪裡你覺得有問題吧...05/17 23:08

155^F→ckTHU: 我會質疑這個兩兆的來源，不是沒有原因。因為就算去看原始05/17 23:10

156^F→ckTHU: 立法院議案關係文書，也沒看到這個兩兆寫在上面05/17 23:10

157^F推ckTHU: https://tinyurl.com/mv898fcz 立院草案連結05/17 23:13

161^F推ckTHU: 這些數字全部來自官方，從國土交通省的數據看來差異不太大05/17 23:17

162^F→ckTHU: 你要說不現實，我沒意見。05/17 23:17

164^F推ckTHU: 而且，與其質疑主計處或國土交通省的數字，更應該檢視的是05/17 23:21

165^F→ckTHU: 這個兩兆怎麼來的，我目前看到的消息都沒有看到合理的解釋05/17 23:21

168^F→ckTHU: CPI 換算工具是主計處提供的啊，當時的經費也是可供查閱的05/17 23:23

169^F→ckTHU: 你先弄清楚這個兩兆，是夠蓋呢，還是不夠蓋，還是遠遠超出?05/17 23:24

170^F→ckTHU: 不然拿著來源不明的數據到處討論得很開心，有意義嗎？05/17 23:26

174^F推ckTHU: 這邏輯很怪，胡亂抓個來源不明的數字，然後說要測試底線05/17 23:28

179^F推ckTHU: 連實際建造案例都沒有怎麼對照討論？不就跟造謠一樣05/17 23:31

180^F→ckTHU: 沒錯，主計處有自己的演算工具很久以前就說過了05/17 23:31

181^F→ckTHU: 重大建設有幾種常用維度，用 CPI 回推是其一，還有另外一種05/17 23:31

183^F→ckTHU: 就是從建設啟用開始對城市衍伸的經濟效益。05/17 23:32

185^F推ckTHU: 以及還有 Worth Measurement https://tinyurl.com/pkb3p7sp05/17 23:35

186^F→ckTHU: #Measuring05/17 23:36

200^F推ckTHU: 按照上面那個連結，那根本是還把 8500 億的中橫高速給納入05/18 01:35

201^F→ckTHU: 而且 eugene0315 你應該去每個連結都點點看，就會發現每家05/18 01:36

202^F→ckTHU: 說法都不一樣，有些是三案兩兆有些是高鐵兩兆，且都是執政05/18 01:39

203^F→ckTHU: 立法委員的說法，結果最重要的立院議案關係文書卻沒看到05/18 01:39

208^F→ckTHU: 這跟逆風無關，把事實先搞清楚，不然怎聚焦。05/18 01:41

209^F→ckTHU: 所以是三兆嗎？05/18 01:41

339^F推ckTHU: 這篇主要在談環島高鐵，是比穿中央山脈不管如何看都合理些05/21 11:27

357^F推ckTHU: 100 萬人就算移空間較大的中南部，就算人均 15 坪，每坪單05/21 15:49

358^F→ckTHU: 價 30 萬，也要 4.5 兆不含基建05/21 15:49

361^F→ckTHU: 人口越來越少不取經濟產業補救肯定會繼續越來越少05/21 17:29

362^F→ckTHU: 但這種說法也從來不是想認真解決問題。05/21 17:29

364^F推ckTHU: 優先性依序應是延屏東、再來才宜蘭、花東環島，穿中央山脈05/21 18:35

365^F→ckTHU: 肯定是排最後。同時要考慮的是未來會不會成環要說清楚，如05/21 18:35

366^F→ckTHU: 果會成環分開建大概要多花多少也要有粗略概念。05/21 18:35

377^F推ckTHU: 上面說的是屏東，不意謂著就是支持六塊厝方案，這是兩件事05/21 20:04

411^F推ckTHU: 花東的觀光資源就算用今天的視角來看仍是最好的沒錯05/22 12:06

[新聞] 傅崐萁提「國6東延」等3案是什麼？何煖

[ Railway ]37 留言, 推噓總分: +9

作者: hogarth1985 - 發表於 2024/05/21 12:50(1周前)

36^F推ckTHU: 屏東人口不只比花東基隆多，更是近宜蘭兩倍...05/22 11:29

37^F→ckTHU: 結果認為延屏東可信度先打對折，那宜蘭基隆要打幾折？05/22 11:30

[公告] zimt Gavatzky

[ MRT ]64 留言, 推噓總分: +28

作者: naruto1010 - 發表於 2024/05/21 16:09(1周前)

11^F推ckTHU: 台灣對於 discrimination 的罰則一向都很輕05/21 19:41

14^F推ckTHU: TsukimiyaAyu 你要不要先指出本人哪裡 discrimination？05/21 23:04

19^F推ckTHU: 你有看過本人罵過「天龍」嗎？請提供出處。05/21 23:38

20^F推ckTHU: 原來看到雙北錄取台大佔比異常高，嗆資源分佈不均叫做05/21 23:42

21^F→ckTHU: discrimination 啊，說白了佔據多數資源何德何能？05/21 23:43

22^F推ckTHU: 自從「天龍」這個從 one piece 移轉過來的詞近年日趨負面05/21 23:50

23^F→ckTHU: 之前 #1bKl54yr (Railway) 也說過了要避免用05/21 23:51

29^F推ckTHU: 那應該是很久以前了，沒關係既然現在變這麼負面也可道歉05/21 23:59

30^F→ckTHU: 問題的根源仍是，看到佔據資源反過來說是被歧視，毫無邏輯05/22 00:01

31^F推ckTHU: https://imgur.com/a/bz2iebq 用相同標準你是不是也該來05/22 00:10

32^F→ckTHU: 為自己的歧視來道歉一下？05/22 00:10

36^F推ckTHU: 起碼我是看到分配不均不公不義，而你這也不知為了啥。結果05/22 00:25

37^F→ckTHU: 這竟然就是你的答案，也太雙標了吧05/22 00:25

43^F→ckTHU: 起碼本人當時路見不公不義，也願意道歉。其實你不願意也可05/22 00:28

44^F→ckTHU: 理解，確實台灣許多地方根本沒有認錯的文化。05/22 00:28

47^F→ckTHU: 我確實忘了多年前說過啊，被指正出來該怎樣就怎樣，也應該05/22 00:30

48^F→ckTHU: 比你光明磊落吧05/22 00:30

50^F→ckTHU: 我也不當酸民很久了，說得那些就是事實啊，數據都擺在那。05/22 00:32

51^F→ckTHU: 不然也沒見啥人出來指正，不然我早就跟這篇一樣到處道歉了05/22 00:32

53^F→ckTHU: 那是你的決定我無從干涉，反映你自己的素質而已05/22 00:34

62^F推ckTHU: https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1491638213.A.DAC05/22 11:01

63^F→ckTHU: 說到那篇就無語，說台北素質比上海高？怎衡量？05/22 11:04

64^F→ckTHU: 就算到今天，也不認為有差異05/22 11:06

65^F→ckTHU: https://imgur.com/a/mENGiu4 會講出這種話的內心才不改吧.05/22 11:13

[新聞] 北海道新幹線札幌延伸段難以在2031年通車

[ Railway ]164 留言, 推噓總分: +44

作者: hn9480412 - 發表於 2024/05/14 00:41(2周前)

40^F推ckTHU: 確實按照台灣人的規劃思路青函隧道只會被視為浪費錢05/16 22:44

41^F→ckTHU: 說日本比台灣還忽視區域均衡，我是不知道這哪來的自信05/16 22:44

42^F推ckTHU: 北海道約佔日本總人口 4.6%，光看 1979 年起造的青函隧道05/16 22:51

43^F→ckTHU: 當時的造價 36 億 USD 換算去年約 270 億 USD05/16 22:53

44^F推ckTHU: 更正，主坑起造是 1971 年05/16 22:55

48^F推ckTHU: 雪隧會因為事故所以就停止興建嗎？05/17 02:31

49^F→ckTHU: 東部九十幾萬人也近台灣總人口 4%，分到的都不知道有沒有05/17 02:33

50^F→ckTHU: 北海道人均多，另外國土交通省也說的很明白一極集中的壞處05/17 02:34

51^F→ckTHU: 不代表現在東京的集中現象就是值得誇獎的05/17 02:34

54^F推ckTHU: 言行做一套？這有數據還是依據嗎？從沒看過05/17 03:12

55^F→ckTHU: 看太快以為是主坑施工事故，青函是有洞爺丸事故的背景沒錯05/17 03:16

56^F→ckTHU: 但日本懂得反省，從結果而論就是願意蓋了，為何一定要等有05/17 03:18

57^F→ckTHU: 事故才來做？該不該蓋怎麼蓋，這些規劃設計的本質才該討論05/17 03:20

61^F推ckTHU: ....你怎麼知道在來線特急中繼武雄博多區間的佐賀段未來都05/17 10:50

62^F推ckTHU: 不會蓋標準新幹線服務新區域...!? 而且從近年來的新聞，05/17 10:53

63^F→ckTHU: 國土交通省比佐賀積極多了，還提供路線建議給佐賀提意見05/17 10:54

64^F→ckTHU: https://tinyurl.com/3y2sh5hc 在台灣你有看過中央政府對05/17 10:55

65^F→ckTHU: 這種骨幹路網比偏遠的地方政府還積極？05/17 11:02

66^F→ckTHU: 如果是我，根本不敢恣意論斷說佐賀段蓋不出來05/17 11:04

67^F→ckTHU: 確實東高雄延伸線很怪，應該要穿過高雄無論要不要進站05/17 11:04

68^F→ckTHU: 直接潮州或與南部新機場共構順便解決宵禁問題，串連環島會05/17 11:05

69^F→ckTHU: 比六塊厝好得多這點倒是同意05/17 11:05

72^F推ckTHU: 這條線的用意一直都不是只去博多而是新路線吧..佐賀站方案05/17 14:48

73^F→ckTHU: B/C = 3.1 倍，對長崎省下的時間也有利05/17 14:50

77^F推ckTHU: 樓上，我才想說你一方面指著國交省說一套做一套，結果也沒05/17 19:50

78^F→ckTHU: 看到數據還是依據，現在又恣意論斷說佐賀段蓋不起來，我都05/17 19:51

79^F→ckTHU: 以為是遇到可預知未來的總理大臣了05/17 19:52

87^F推ckTHU: 就用圖將就說吧，雖然有些已經完成在營業了05/17 22:08

88^F→ckTHU: https://tinyurl.com/4vyzrk24 日本長期路網，其實看起來05/17 22:09

89^F→ckTHU: 也不會只以東京為主，至少是遍佈國土成網狀而不是純放射狀05/17 22:09

90^F→ckTHU: 佐賀段被卡住的地方，就在上面說的中央看起來比地方積極05/17 22:10

91^F→ckTHU: 地方議會可以理解，但中央站在整個國家發展的"態度"要拿出05/17 22:11

92^F→ckTHU: 這在台灣的中央政府幾乎是看不到的，比如說人口、路網、各05/17 22:12

93^F→ckTHU: 城市產業如何佈局公平公正且基於科學事實才合理，50 年百年05/17 22:13

94^F→ckTHU: 後怎麼走才對，這些全都說不清楚。05/17 22:14

95^F→ckTHU: 所以導致我們對「長期路網」的理解完全不一樣，在國外，05/17 22:15

96^F→ckTHU: 長期計畫是現階段有瓶頸，但方向是對的也不會輕易改變05/17 22:16

97^F→ckTHU: 踏實做總有天會做成。不然列入長期計畫混淆視聽幹嘛？05/17 22:17

103^F推ckTHU: 對於已蓋的西九州新幹線，不太相信佐賀段可以永遠置之事外05/18 02:41

104^F→ckTHU: 最終還是會有折衷方案，怎會拿埔里以東這比喻？要說也是雲05/18 02:45

105^F→ckTHU: 彰苗當時的新設站大家都得妥協，只是佐賀是不要負擔而已05/18 02:46

106^F→ckTHU: 若要說佐賀蓋不起來，並不覺得這個論斷是正確的。05/18 02:52

121^F推ckTHU: 喔原來是我誤會你的比喻了，那也沒關係我道歉。05/18 06:31

122^F推ckTHU: 倒是覺得恣意論斷國土交通省或日本長遠路網圖不可能實現05/18 06:34

123^F推ckTHU: 只能說也太有自信...05/18 06:37

129^F推ckTHU: 這個問題的本質依舊是，當地的經濟與就業崗位並沒有跟上05/20 17:14

130^F→ckTHU: 瑞士境內軌道交通相當便捷，各大城之間也多在 3HRs 內抵達05/20 17:16

131^F推ckTHU: https://tinyurl.com/5bzc2nyv 2010-2022 常住人口變化05/20 17:18

132^F→ckTHU: 那些相對偏遠的區域，人口並沒有大幅衰退反而均衡增加05/20 17:19

133^F→ckTHU: 常看到便捷的交通導致人口加速流失這樣的觀點，其實細想05/20 17:20

134^F→ckTHU: 如果這些區域有著高潛力發展的產業與崗位，怎麼可能流失05/20 17:20

146^F推ckTHU: ㄜ.. 我並沒有說我很有自信日本長期路網一定可以建成喔，05/21 14:29

147^F→ckTHU: 一直都是說人家納入長期路網，你我都不知道未來的事，你有05/21 14:29

148^F→ckTHU: 啥依據敢說人家一定建不成，是可以預知未來還是你是總理大05/21 14:29

149^F→ckTHU: 臣啊。不要造謠偷換概念喔05/21 14:29

150^F→ckTHU: 可以看上面 19:50 的對話05/21 14:29

154^F推ckTHU: 你又是從哪點得知國土交通省的支票開的跟台灣政客一樣？05/21 17:27

155^F→ckTHU: 是有量化對比，還是數據支撐？05/21 17:28

156^F→ckTHU: 不知道的事還可以亂講，說真的台灣一堆詐騙真的不意外05/21 17:28

159^F推ckTHU: 是不急啊，延伸屏東宜蘭或直接環島肯定比穿中央山脈優先05/21 17:43

160^F→ckTHU: 你哪隻眼睛看到我說中橫急？05/21 17:43

[新聞] 快訊／中捷3刀男瘋狂砍人！市府站暫停營運　警封鎖列車採證

[ MRT ]51 留言, 推噓總分: +14

作者: WuSam - 發表於 2024/05/21 13:49(1周前)

42^F推ckTHU: 隨機殺人的分佈也是可以看 https://tinyurl.com/mr49t38w05/21 17:34

43^F→ckTHU: 但說真的我也看不出來這位 G 版友想解決什麼問題05/21 17:35

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