Re: [新聞] 協商鬥法6小時散會！「環島高鐵」無共識韓國瑜：蓋完我已歸西

看板Railway作者 (三上智也)時間2周前 (2024/05/17 08:52), 1周前編輯推噓110(113推 3噓 319→)
留言435則, 62人參與, 1周前最新討論串2/2 (看更多)
文章沒有說明民進黨反對的理由 也沒有說，國民黨推這個多離譜 我說一下大概 我相信有腦袋的，都會反對才對啦 當然也有可能是有腦袋，但是是居心叵測的人 第一 民進黨以遠期來看 不可能反對環島高鐵 因為，高鐵延伸屏東宜蘭，就是很明顯跟你說，遠期規劃就是要環島 但是，這是遠期規劃，很高機率是家祭告乃翁系列 第二 花蓮王推的法案，內容有很大的爭議 他要求兩兆預算給花東蓋高鐵、蓋公路 並且要在十年建設完成 有腦袋的人，應該很明白，十年蓋高鐵有多困難 特別是在花東 要考慮各種天災因素 基本上，建設不外乎就是評估、規劃、核定、環評、建設 要知道，台灣很多建設，光是評估跟規劃 就花了10年，甚至更久 環評更是建設最大的阻力之一 看看國七卡在二階環評十年 那花蓮王要求10年建設完成? 我是覺得啦。 台灣政府的組成，應該都是人類，而且是一般人類 如果，今天政府組成是上帝啦、耶穌啦。 或許有機會啦 展現神蹟，把花東劃開幾條路廊 蓋公路、鐵路 但是很可惜，就算今天我們政府是梵諦岡。 也不可能，完成十年蓋花東高鐵這種事情 再來，很重要，雖然不會考，但是要記住 兩兆是很可怕的預算 而且很高機率，一定會追加預算 兩兆是什麼概念 可能大家常常看到億來億去，對兆很無感 台灣的年度預算，就是兩兆左右 簡單的說，如果這法案，要一次給 台灣就沒錢編其他預算了 有多嚴重? 社福沒了，軍公教薪水也沒了，馬路壞了就壞了，路燈不亮就不亮吧 當然，這是要一次的概念 通常不會這樣 依照法案要求十年蓋完 我們就分十年吧 一年兩千億 這樣看起來就還好 對吧? 可是要知道，目前年度國防預算大概是6000億 這樣如果我們以兩兆來算 光是國防跟花東特別預算就佔了8000億 也就是剩下的1兆2000億，必須給中央地方去分 那很高機率，接下來全台灣的建設都要停擺了 也就是，為了花東這個特別預算，全台灣的建設要陪葬 而且很高機率，這個花東高鐵是錢坑 前幾年，民進黨編了前瞻預算 八年八千八百億 就被噴錢沾了，那花蓮王這個兩兆算什麼? 而且前瞻是全台都可以申請來建設的 花蓮王這個兩兆只有花東 我就問有腦袋的各位 這個法案，你不反對嗎? 順便補充 很多非六都的縣市，如果沒有前瞻，基本上是沒辦法做建設的 因為預算都被社福吃掉大半了 所以才會出現很多比較偏鄉的地方，沒什麼路燈的狀況 -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.168.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1715907142.A.973.html ※ 編輯: mikamitomoya (36.236.168.230 臺灣), 05/17/2024 08:56:47
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05/17 09:35, 2周前 , 1F
沒人知道你說的是不是實話，也沒人對那個數字有概念
05/17 09:35, 1F
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05/17 09:35, 2周前 , 2F
等等就一堆人來虛了 反正說漢語的都只看結果
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05/17 09:35, 2周前 , 3F
過程不重要
05/17 09:35, 3F
推
05/17 09:51, 2周前 , 4F
所以錢詹建了什麼 可以舉例一下嗎
05/17 09:51, 4F
推
05/17 10:07, 2周前 , 5F
05/17 10:07, 5F
推
05/17 10:12, 2周前 , 6F
小草一邊罵前瞻一邊又說阿北領前瞻發包的南北環好棒棒zz
05/17 10:12, 6F
推
05/17 10:13, 2周前 , 7F
王國材後來是有說環島高鐵是2050年遠期計畫沒錯，但當初也是
05/17 10:13, 7F
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05/17 10:13, 2周前 , 8F
他自己把這話題炒起來的
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05/17 10:13, 2周前 , 9F
前瞻的確看不到什麼東西 但環島這個議題也不怎麼樣..
05/17 10:13, 9F
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05/17 10:14, 2周前 , 10F
現在別說國民黨了，板上還會看到那種環島高鐵早就該做的聲音
05/17 10:14, 10F
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05/17 10:14, 2周前 , 11F
，誰管你錢怎麼來阿
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05/17 10:22, 2周前 , 12F
可行性+環評就不止10年了吧…
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05/17 10:23, 2周前 , 13F
還有用地取得…而且二階環評會過嗎
05/17 10:23, 13F
推
05/17 10:27, 2周前 , 14F
傅崐萁把花蓮吸乾成這樣就懂了
05/17 10:27, 14F
噓
05/17 10:28, 2周前 , 15F
地方政府自己不找財源的怪誰 交通方面的財源根本是待開
05/17 10:28, 15F
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05/17 10:28, 2周前 , 16F
發的處女地
05/17 10:28, 16F
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05/17 10:29, 2周前 , 17F
一堆縣轄鄉鎮市明明可以設置停車場收停車費 然後違停抓
05/17 10:29, 17F
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05/17 10:29, 2周前 , 18F
下去
05/17 10:29, 18F
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05/17 10:29, 2周前 , 19F
而不是到處給人亂停 違規也不抓
05/17 10:29, 19F
這問題就很多了...... 台灣是民主國家 沒有政治人物會跟選票過不去 你突然這樣搞 很大機率會把自己的政權搞掉 然後財源也不會是抓交通違規 跟蓋停車場收費就可以籌到的 以捷運來說 通常都是搞聯開來籌錢 然後比較鄉下的縣市 其實就真的籌不到錢 而且他們連基本的建設養護 都很辛苦 畢竟預算已經三分之二被社福佔用了
推
05/17 10:32, 2周前 , 20F
所謂的遠期規劃，是終究要蓋，還是不蓋，這應該要說清楚
05/17 10:32, 20F
遠期計畫 在政府的建設很常見 例如捷運計畫 就會分先後 然後遠期計畫就是有在考慮 但是目前還有很多因素所以還做不到那邊 花東要蓋高鐵也是這樣 事情就是按部就班 只是遠期會有很多變數改動 基本上我們應該是看不到了
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05/17 10:39, 2周前 , 21F
05/17 10:39, 21F
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05/17 10:39, 2周前 , 22F
列預算沒有違反權力分立嗎？
05/17 10:39, 22F
預算應該要由政府編列 立院審核 所以其實這個真的過了 中央可以不理 如果他們硬來就是釋憲 現在他們推的藐視國會法 擴張立法權 這些都是違憲的 之後就是提釋憲 看看這屆國民黨立委素質差到這樣 真的感覺一堆人投票都沒在想的
推
05/17 10:49, 2周前 , 23F
環島高鐵有必要性 但國王弄個兩兆10年的白痴限制 誰
05/17 10:49, 23F
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05/17 10:49, 2周前 , 24F
還覺得合理= =
05/17 10:49, 24F
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05/17 10:50, 2周前 , 25F
把工程入法真的智障到不行 人數優勢好好排審就能解決
05/17 10:50, 25F
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05/17 10:50, 2周前 , 26F
的事情非要鬧大不可
05/17 10:50, 26F
其實他這樣搞 大機率是作秀+亂
推
05/17 10:54, 2周前 , 27F
那你為什麼不說前瞻8800才分幾年？
05/17 10:54, 27F
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05/17 10:55, 2周前 , 28F
兩邊都是政治
05/17 10:55, 28F
我內文不是有寫? 還是你無法理解? 順便說 前瞻花東也有 https://www.ndc.gov.tw/nc_14813_37598
推
05/17 10:58, 2周前 , 29F
前瞻8800億分8年，平均一年1100億，還是用在全台喔！不是
05/17 10:58, 29F
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05/17 10:58, 2周前 , 30F
只用在一兩個縣市而已
05/17 10:58, 30F
正解 ※ 編輯: mikamitomoya (36.236.168.230 臺灣), 05/17/2024 11:02:16 ※ 編輯: mikamitomoya (36.236.168.230 臺灣), 05/17/2024 11:09:16
推
05/17 11:17, 2周前 , 31F
所以還會有朝野協商
05/17 11:17, 31F
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05/17 11:17, 2周前 , 32F
但現在根本沒要協商
05/17 11:17, 32F
怎麼協商? 花蓮王現在帶領藍白要硬幹 你跟我說 他們要硬幹 怎麼協商 拜託你教我 跪舔嗎 ※ 編輯: mikamitomoya (36.236.168.230 臺灣), 05/17/2024 11:18:59
還有 363 則推文
還有 8 段內文
推
05/22 06:26, 1周前 , 396F
有這個急迫性嗎
05/22 06:26, 396F
推
05/22 09:51, 1周前 , 397F
講真的，民進黨中央當初不要打開「潘」朵拉的盒子就沒
05/22 09:51, 397F
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05/22 09:51, 1周前 , 398F
事啦，自己搞出延伸屏東宜蘭議題，讓後面的花東有機可
05/22 09:51, 398F
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05/22 09:51, 1周前 , 399F
乘。
05/22 09:51, 399F
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05/22 09:53, 1周前 , 400F
屏東宜蘭一個級別？不也是人口逐漸流失中嗎？！
05/22 09:53, 400F
推
05/22 09:54, 1周前 , 401F
屏東跟宜蘭的腹地比花東好太多了 你自己去看地形圖
05/22 09:54, 401F
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05/22 09:54, 1周前 , 402F
花東到底要怎麼做產業開發 腹地這樣狹窄
05/22 09:54, 402F
推
05/22 09:58, 1周前 , 403F
光一個觀光你花東就做不好 十幾年來花東到底做了什
05/22 09:58, 403F
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05/22 09:58, 1周前 , 404F
麼觀光的東西？ 花東缺的是高鐵嗎？沖繩也沒高鐵
05/22 09:58, 404F
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05/22 09:58, 1周前 , 405F
台灣人還是一直去
05/22 09:58, 405F
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05/22 09:59, 1周前 , 406F
甚至台灣人還去沖繩自駕
05/22 09:59, 406F
推
05/22 12:01, 1周前 , 407F
花東地大得很啊，就算單算花東縱谷說也是面積很大，只
05/22 12:01, 407F
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05/22 12:01, 1周前 , 408F
要敢開發一定大有可為的，說穿了還不是為了一些西部的
05/22 12:01, 408F
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05/22 12:01, 1周前 , 409F
既定印象，讓花東保持純樸不被開發。
05/22 12:01, 409F
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05/22 12:02, 1周前 , 410F
觀光花東做不好的話，其他縣市也沒有好說嘴的吧
05/22 12:02, 410F
推
05/22 12:06, 1周前 , 411F
花東的觀光資源就算用今天的視角來看仍是最好的沒錯
05/22 12:06, 411F
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05/22 12:20, 1周前 , 412F
大哥......很大 你要確定能蓋鐵道
05/22 12:20, 412F
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05/22 12:20, 1周前 , 413F
地質 附近是否有生態區等
05/22 12:20, 413F
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05/22 12:21, 1周前 , 414F
還得考慮是否可以撐得住 地震 颱風等
05/22 12:21, 414F
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05/22 12:21, 1周前 , 415F
這些也都是我一直說環評一定會卡的
05/22 12:21, 415F
推
05/22 12:32, 1周前 , 416F
環評是很討厭 但不環評你是想看下一次地震颱風弄垮高
05/22 12:32, 416F
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05/22 12:32, 1周前 , 417F
速公路跟鐵路？ 少在那講大有可為 就不要這些路開了
05/22 12:32, 417F
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05/22 12:32, 1周前 , 418F
一次崩一次 你還能在那說大有可為
05/22 12:32, 418F
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05/22 12:35, 1周前 , 419F
而且你也只敢提花東縱谷 啊國六東延是全蓋在縱谷？
05/22 12:35, 419F
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05/22 12:35, 1周前 , 420F
蘇花安甚至蘇花高通過的太魯閣算花東縱谷 你連花蓮對
05/22 12:35, 420F
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05/22 12:35, 1周前 , 421F
外的道路都搞不定 還想著要開發花東縱谷高速公路 會
05/22 12:35, 421F
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05/22 12:35, 1周前 , 422F
不會太好笑
05/22 12:35, 422F
推
05/22 13:42, 1周前 , 423F
什麼大有可為？所以你要在花東開發什麼？鋼鐵廠？
05/22 13:42, 423F
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05/22 13:42, 1周前 , 424F
重工業？晶圓廠是沒機會了 地震太多 還是在花東做
05/22 13:42, 424F
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05/22 13:42, 1周前 , 425F
加工出口區？ 還是把台塑石化業搬進花東？ 你說嘛
05/22 13:42, 425F
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05/22 13:42, 1周前 , 426F
大有可為什麼？
05/22 13:42, 426F
推
05/22 13:44, 1周前 , 427F
只要把稻田全部鏟掉 引進工業區 我就支持東部高鐵
05/22 13:44, 427F
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05/22 13:45, 1周前 , 428F
看是要pcb生產 還是電鍍廠都可以 到時候電力短缺再
05/22 13:45, 428F
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05/22 13:45, 1周前 , 429F
蓋個核電廠還是火力發電廠
05/22 13:45, 429F
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05/22 13:46, 1周前 , 430F
中國有些高污染產業也不想做了 剛好花蓮王跟他們關
05/22 13:46, 430F
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05/22 13:46, 1周前 , 431F
係很好 可以引進花東縱谷生產
05/22 13:46, 431F
推
05/22 13:49, 1周前 , 432F
只要花東的開發程度上的來 沒理由不蓋東部高鐵
05/22 13:49, 432F
推
05/22 13:53, 1周前 , 433F
前提是開設工業區 招商 生產基地挖一挖 稻田鏟掉
05/22 13:53, 433F
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05/22 13:53, 1周前 , 434F
這些都齊備了 再來跑東部高鐵的規劃案
05/22 13:53, 434F
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05/22 13:54, 1周前 , 435F
花蓮王什麼都沒規劃 就要先蓋高鐵 到底是誰要搭？
05/22 13:54, 435F
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