Re: [解題] 數列與級數

看板tutor作者 (善用時間)時間16年前 (2009/09/27 13:23), 編輯推噓0(0018)
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※ 引述《Lwms (善用時間)》之銘言: : 標題: Re: [解題] 數列與級數 : 時間: Sat Sep 26 23:25:03 2009 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.30.55 : → Lwms:這是之前建中的考題,數字可能不一樣。 09/26 23:29 : → doom8199:應該有一項是 b_(n+1) , 這樣出太簡單了~~ 09/27 11:24 : → doom8199:其實這就是嚴謹性的問題,若真要嚴謹 09/27 11:24 : → doom8199:直接寫 lim(x+2)=3 when x→1 是錯的 09/27 11:25 : → doom8199:因為必須先說明 (x+2) 在x=1點連續,才能直接帶值下去算 09/27 11:26 : → doom8199:這樣變成高中學生(包刮老師),沒有一個人都做對== 09/27 11:27 : → doom8199:但高中還是引進了極限的概念。在還沒完整介紹前 09/27 11:29 : → doom8199:也只能承認它是對的 09/27 11:30 : → doom8199:以及像是計算題遇到 1+(1/2)+(1/2)^2+.... 09/27 11:31 : → doom8199:我們就習慣性寫 1/[1-(1/2)] , 只寫這樣我也能說它錯 09/27 11:32 : → doom8199:因為沒註明收斂區間,以及說明 x=1/2 有落在收斂區間 09/27 11:32 : 推 doom8199:關鍵就在於高中強調解題,但證明完全不行... 09/27 11:35 跟你講的這些完全沒有關係。 1. 不知道某級數/數列是否收斂 → 套用收歛才能用的定理,操作 就是錯在這邊,如此而已,這是邏輯上順序的問題,跟什麼ε, δ 收斂半徑 一點關係都沒有 2. 不知道某級數/數列是否收斂 → 套用收歛才能用的定理,操作 → 解出來的值收斂 現在就倒果為因了,拿最後解出來的數值收斂,回頭解釋為何這樣的解法是對的 這樣是不對了。 我一直講一直講的原因就在,這其實是高中就會遇到,令人很困擾的問題。 絕對不是到大學才會遇到。所以也想舉出更多高中時遇到這類情況的問題, 如果您認同的話,可以不要牽扯大學的數學嗎?因為我全部都聽不太懂。 回頭檢視這些例子 _ _ _ 求0.9 (未知收斂與否) → 9.9 - 0.9 = 9 (要收斂才對得) → 0.9 = 1 (收斂了) 回頭解釋 "算出來是收斂的,所以中間這樣算沒錯" 因果關係不對 所以回過頭來 為什麼 1 + 2 + 4 + 8 + ... 用幾乎跟上面差不多的方法算 算出來會很奇怪,錯的原因一樣,因為套用了 收歛才會對的定理 _ 那如果還覺得 0.9 = 1 上面那個例子這樣算沒錯 那應該也覺得 1 + 2 + 4 + 8 + ... = -1 收斂,所以這個算法無誤 再者為何那個例子算法 1 錯?因為一開始並不知道 b_n 收斂與否 3 - 2b_n 3 - lim 2b_n lim ----------- = ---------------- 1 + bn 1 + lim b_n 這個等號就令人存疑了,因為這要收斂才能這麼用 那如果回頭算出 lim b_n = 1/4 是收斂的再回頭解釋這步沒錯,邏輯上順序也就錯了。 這些錯誤跟高等數學、大學數學都沒有關係。 毫無反應,就只是個高中數學。 -- 每一種動物,在交配之後都是憂鬱的。 L. Ferliinghetti -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.30.55

09/27 13:43, , 1F
0.9... 這就只是無窮等比級數和,當然收斂
09/27 13:43, 1F

09/27 13:44, , 2F
牽扯到無窮,不用極限解釋,根本說不通
09/27 13:44, 2F

09/27 13:45, , 3F
你舉的例子是可以直接說明該數列收斂:
09/27 13:45, 3F

09/27 13:45, , 4F
(3-2b_n)/(1+b_n) = -2 + 5/(1+b_n)
09/27 13:45, 4F

09/27 13:46, , 5F
因為 lim(a_n)、 lim(-2) 收斂 → lim[5/(1+b_n)] 收斂
09/27 13:46, 5F

09/27 13:47, , 6F
→ lim[(1+b_n)] 收斂 if 1+b_n≠0 → lim[b_n] 收斂
09/27 13:47, 6F

09/27 13:55, , 7F
我也沒說你這樣的解釋有誤,我po的一開始不就回應同意嗎?
09/27 13:55, 7F

09/27 13:58, , 8F
而且我po的文章都已經說明 9.9.. - 0.9.. = 9 是對的
09/27 13:58, 8F

09/27 13:59, , 9F
用您所謂的"收斂"去解釋,但我實在不懂為何
09/27 13:59, 9F

09/27 13:59, , 10F
您一定要堅持這樣解 是錯的==
09/27 13:59, 10F

09/27 14:02, , 11F
若您每次解極限值前都要先解釋收斂才能套用
09/27 14:02, 11F

09/27 14:02, , 12F
雖然邏輯上要這樣解釋,但你要如何解釋給高中生聽?
09/27 14:02, 12F

09/27 14:03, , 13F
9.9.. - 0.9.. = 9 , 您要怎麼證明給"高中生"看是對的?
09/27 14:03, 13F

09/27 14:04, , 14F
而且真要講,您上一篇第二個解法也錯
09/27 14:04, 14F

09/27 14:05, , 15F
因為您根本沒說明 lim[(3-a_n)/(a_n+2)] 也會收斂
09/27 14:05, 15F

09/27 14:08, , 16F
若每個都這樣說明,乾脆高中別交 lim 好了
09/27 14:08, 16F

09/27 14:09, , 17F
有時候超出自己所知的能力,那就先假設它是對的
09/27 14:09, 17F

09/27 14:10, , 18F
事後解出來發現怪怪的,再回去看自己假設是不是有誤
09/27 14:10, 18F
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