Re: [轉貼] 讀者文摘-維他命的迷思(上)

看板regimen作者 (Naxos)時間16年前 (2008/03/13 21:56), 編輯推噓3(3012)
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※ 引述《delphinus (清遠閑放超然於塵垢之外)》之銘言: : ※ 引述《Naxos2000 (Naxos)》之銘言: : 只要能治病,無論中西醫都很好。 : 但中醫重視的是,上面這些病不見之後,整個人的情況是否 "更好"。 : 所以中醫有個 "正常人" 的標準,就是希望不要只是 "那個病" 好了, : 但出現其它 "副作用",就好像有人吃了消炎藥,發炎現象沒了,但 : 小便出問題了,結果患者又要再去泌尿科,而原醫師說:「我成功了, : 但現在的問題與我無關,請找相關的科別。」 : : 這些都是單方維生素對應的疾病. B1/Niacin/C/Selenium : : 還有更多. : 維生素的問題在於,維生素是人體的必需品,但中醫認為要由自然食 : 物中獲得才是正確的。中醫所反對的是"精純"的人工維它命等產品。 : : 因欲望放縱(暴飲暴食、晚睡)累積多年而來的嚴重慢性病, : : 中西醫一樣皆束手無策。 : 身體況狀中醫當然有解,非束手無策。 : 但病因是個人生習慣問題時,中醫是無法用針藥去改變的,只能用教育。 : 若病因不除,當然此病就算現在治好,以後還會再犯,這已不是身體的 : 問題,而是心的問題。 : : 科學的evolution是正常的。從來沒有人否認這一點。 : : (我的見解也不見得是學界的見解。) : 那問題來了。 : 十年前要是科學家(專家、醫生都行)說,吃維它命x可以防止某病,結果 : 十年後又推翻了,反而說吃了會致病,那這十年中相信這些專家,花錢 不. 這裡講的是有一些成份<<吃過量>>才會中毒、致病. 這算是建議劑量的修正。 對等的問題 中藥吃過量不會中毒?不會致病? 真實例子很多. 不需要我舉例吧? 人蔘、當歸都有過量中毒的記錄。 : 吃的消費者乞不是冤大頭嗎? 若致病了,這帳要找誰算? 再加上吃這種 : 東西算是慢性中毒,以西醫的標準誰知道何時才是生病呢? 也是對等的問題 那吃中藥含馬兜鈴酸的、含重金屬的,吃到腎衰竭 被針灸扎到氣胸、扎到感染的、 被推拿推到癱瘓的, 這帳又要找誰算? 對,你會說這個中醫不高明,應另請高明。 來來來 劃一條界線把出事的中醫都排除在外,這些不算中醫. 那如果西醫或科學人士做修正的時候,可不可以比照以上這種手法 劃一條界線,把以前犯錯的都叫做非科學, 這樣如何?一樣高明. : 但中醫十年前就知道吃這是錯的,短多長空,為何中醫能知道呢? 中醫 : 只是用一個原則 "就是非自然人工的東西對人體都是不良的",所以不需 如果說中醫這是固有的東西,粹取的都是不良的 四大經典那一部有講? 這根本是西式粹取商品問世後,為了對抗西醫 所發明的講法. : 實驗,也不需等十年後許多人吃出問題,而是當下即可知道。 什麼叫非自然人工的東西呢? 除掉稻米的穀殼,取得米粒 這種製造過程算不算人工? 從玉米、大豆搾出油來算不算人工? 用水煮熟食物算不算人工? 我認為有人操作,就是人工. 如果你覺得不算人工, 怎麼樣的標準才能判定算不算人工?? : : 請教你 一個病人 同一天 10個中醫診斷可能有8種講法 : : 這又何解? : : 我親自遇過,看季節開藥 (中醫師說的), : : 幾乎省去診斷.... : : 個個診斷不同那我是不是也被中醫耍了? : 不好意思,中醫很好,但中醫的庸醫滿街都是,因為太多人以為中醫只 : 能慢慢調理身體,才讓這些醫師不上進還能生存。 : 教您一個簡單的分辨方式。只要是"任何"感冒,管它這次是頭痛,下次 : 不頭痛但流鼻水,或各種不同變化,只要中醫師三天內能"痊癒",就是 : 有水準的中醫師了。 : : 請注意一件事在 這個版我多次建議使用蔬果 : : 使用黑櫻桃對抗痛風. : : 使用洋蔥還有重訓對抗骨質疏鬆. (反對用鈣片,因為很可能無效) : : 使用青花菜預防癌症. : 這後學在前面推文已回答。不過這再補充。 : 中醫不只重視什麼藥能治什麼病,更重視上述痛風、骨質疏鬆、癌症 : 怎麼來的。要知道怎麼來的,除了能100%治癒外,才能正確預防。 癌症能 100%治癒?誰可以? 上回我也問了 退化性關節炎,誰能治好? I 版主,回答一下吧? 談痛風、骨質疏鬆、癌症都不是正統中醫了吧, 中醫四大經典那來這些西醫名詞. : : 如果使用粹取物行得通 為什麼不用?? : : 如果行不通 為什麼要用?? : 如後學前面所提,短多長空,最後一段會再補充。 : 但您若是以食物而非人工合成,那當然沒問題,一定可用。 : : 類似的,我們從橄欖榨出橄欖油,從亞麻仁榨出亞麻仁油 : : 那也是一種粹取方式 : : 你會不會也說, : : 這個粹取,違反自然、違反天道自然運行? : : 所以不要吃橄欖油、亞麻仁油,及各種植物油呢? : 是,也不是。 : 用榨出的沒問題,但用化學的方式去改變成分,就不贊同了。 搾出油脂也是粹取的行為。 取得其中一部份,就是粹取。 事實上,燉煮中藥也是粹取, 你取得一些可溶於水的部份 成為藥湯. 這當然一樣是粹取。 反對粹取 為何不能清清楚楚全部都反對? 想設特例,說,因為這看起來OK 所以說他沒問題. 這樣說的話 那criteria在那? : : 上回我在ChineseMed看到有人嘆道 : : 中醫無窮無盡 學不完 : 因為他的方向錯了。 : 學枝節末梢當然學不完,而且還見樹不見林。 : 正確的學習方式是由根學起,只學主要枝幹與辨證方法即可。 : : 科學,從來沒人保證不犯錯。 : : 科學的可貴正是開放性架構。 : 是的。但西方科學至目前為止,對大自然的了解微乎其微,所以 : 才一直不斷犯錯,一直修正前進。 : 但中醫是先找出自然法則,於是大至天地運行,小至人體生理變化, : 都逃不過這原則,所以不會犯錯,除非那個人自己搞錯了。 使用劑量呢?古人聰明到不用試一次就知道使用劑量? 或是,聰明到發明第一天就成功,就知道所有減毒的砲製方法? 或是,第一天就就成功,就知道藥方怎麼伍配? 還是說,有個天人,從光音天下人間,把神奇配方帶來? : 最後再提一次人工與自然食物的問題。只要是自然食物,中醫絕不 : 反對,因為中藥就是食物。但最近您有看到西藥亂丟而汙染環境的 : 新聞嗎? 但您可曾聽過因食物亂丟而汙染大自然嗎? (自然的發臭不 有種東西叫做硃砂,成份是硫化汞, 還有個東西叫鉛丹,就是四氧化三鉛 都是中藥材 請問你,這些東西如果亂丟會不會污染? 所以您的講法有沒有例外呢? 您說中藥就是食物,我看不出這些東西當食物的可能性. 中藥有種種炮製的手段, 經過炮製的東西 還算那門子天然我就看不懂了。 難道說中藥有使用的炮製方法就是天然,其它製造手法都不是? 中藥所採用人尿或動物的糞,當作藥材 (五靈脂便是) 您說中藥就是食物,這些算食物,我也看不懂. 難道說中醫有採用的就是食物,沒採用的就叫做糞尿? : 算,因為這是過程,最後還是會分解。) 您看過用食物去堆肥,有 : 看過用維它命或其它西藥去堆肥的嗎? : 所以中醫不用做實驗就知道,會汙染大自然的,也會汙染人體。 : - Delphinus 我不排斥看中醫, 但是,我看不懂這些模糊不清的 "天然" "自然" "人工". 對於補充劑的銷售講法 "天然" "自然"也常聽到 我2007 3/1在本版就寫過文章,質疑"天然" "自然"配方, 不是今天才來質疑的。 我是一視同仁. 非針對中醫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.37.145 ※ 編輯: Naxos2000 來自: 122.120.37.145 (03/13 21:57)

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謝謝您的回答。您問的都很好,但再回下去又是像筆戰了,
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而非後學想要的,讓大家在討論中能相互學習,取其長補
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其短。後學沒有認為您只針對中醫,所以一開頭才會說您是
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實事求事的網友。
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中醫的歷史太長,每個時代都會混入許多當時的想法。建議
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您若要了解中醫,只要看秦漢時代即可,那時的中醫理論
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是比較正確的。
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若有機會,建議您看一本書 "經方實驗錄" 姜佐景著。
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03/13 22:39, , 9F
多謝您的指教了.
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03/13 22:42, , 10F
這回真的是鋒芒太露. 有違養生之道.
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03/13 22:50, , 11F
也謝謝給我指教的其他人.
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03/14 08:58, , 12F
因緣未足而以。:-)
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03/14 18:25, , 13F
可惜我們都是專門擋人財路的人,只是角度不同,一時無法
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03/14 18:26, , 14F
找出共識,相信以後還有機會。
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08/31 14:56, , 15F
希望對您有幫助 http://Now.to/1l1
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