Re: [討論]唉,第二個余文出現在外交部了~

看板politics作者 (在小馬眼裡 我們都是they)時間14年前 (2009/08/18 22:15), 編輯推噓8(8046)
留言54則, 8人參與, 5年前最新討論串6/12 (看更多)
※ 引述《Bi0Star (阮孫丟係竹本王^_*)》之銘言: : ※ 引述《lovetoday (海賊--黎明篇)》之銘言: : : 喜歡拿SOP作業流程來辯護的人來說說看,外交部對駐外單位所發送的文, : : 標準的公文流程究竟該怎麼走? 這類重大訓令,公文可以不經過總統府、 : : 行政院長嗎? : : 總統職責之一就是外交事務,諭令駐外單位拒絕外援這麼重大的決策,公文 : : 可以不經總統就發送出去? 如果外交部有這麼大的權力可以背著總統搞,核 : : 可主管該不該以叛國罪論處? 如果外交部敢私下發送,那小馬失察之責也不 : : 小,難道不該出面道歉? 還是小馬認為,錯在they,都是外交部的錯,我沒 : : 任何責任? 還是小馬認為外交部直屬行政院管,所以是劉兆玄要負責,我沒 : : 任何責任? : : 另外整件事最匪疑所思的: : : 那時外交部長人不在國內,幕僚未請示院長、總統就"敢"發這個文? : 一個簡單的問題︰請問外交部以總統名義代致友邦賀唁電後報府 : 是由誰核定的你說看看吧? 或許你沒看清楚文章,再標記原文顏色給你看清楚。我在問這類公文怎麼走,你倒 問我要怎麼走? 這樣看來,你肯定可以解釋這篇文 http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/17/today-o7.htm ◎ 莊盛晃 我曾任總統府秘書長葉菊蘭辦公室參議,負責公文審閱,每天都要審閱許多由外交部 直接遞送過來的外館傳電和外電,同樣的資料也有一份送到總統辦公室。所以這次外 國對我國表達援助風災的訊息,總統府絕對不可能不知道!如果真要有總統不知道的 可能,那就可能是總統幕僚的隱瞞失職,或是總統對外交權責的失職。 到底莊盛晃說的公文流程對不對? -- 贓官可恨,人人知之。清官尤可恨,人多不知。蓋贓官自知有病,不敢公然為非, 清官則自以為不要錢,何所不可?剛愎自用,小則殺人,大則誤國。 ~~劉鶚 《老殘遊記》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.83.81

08/18 22:17, , 1F
總統府會知道外國有表達意願
08/18 22:17, 1F

08/18 22:17, , 2F
葉菊蘭的公文流程,卸任後還可以更改的
08/18 22:17, 2F

08/18 22:18, , 3F
可是爭議點不在這
08/18 22:18, 3F

08/18 22:19, , 4F
重點在於~總統府知不知道外交部叫外館
08/18 22:19, 4F

08/18 22:19, , 5F
對於物資及人力的答覆為婉拒
08/18 22:19, 5F

08/18 22:19, , 6F
而且責任不該在外交部
08/18 22:19, 6F

08/18 22:20, , 7F
因為是『消防署』說夠的!我覺得消防
08/18 22:20, 7F

08/18 22:20, , 8F
副署長得一席話讓我覺得~消防署知情
08/18 22:20, 8F

08/18 22:24, , 9F
但是沒證據的事~就是沒證據
08/18 22:24, 9F

08/18 22:31, , 10F
消防署長都說沒了,副署長若暗示有,拿
08/18 22:31, 10F

08/18 22:32, , 11F
函文、拿通聯紀錄出來,一翻兩瞪眼,有
08/18 22:32, 11F

08/18 22:32, , 12F
什麼好爭的?
08/18 22:32, 12F

08/18 22:34, , 13F
是阿~所以爭議在這~不是在知不知
08/18 22:34, 13F

08/18 22:34, , 14F
外國要給我們援助這件事上
08/18 22:34, 14F

08/18 23:00, , 15F
那種單純發給外館的業務指示跟莊先生提
08/18 23:00, 15F

08/18 23:00, , 16F
到的東西性質不一樣吧
08/18 23:00, 16F

08/18 23:02, , 17F
莊看到的也是外交部送過來的東西,誰告
08/18 23:02, 17F

08/18 23:03, , 18F
他外交部是事無大小一律送總統府?
08/18 23:03, 18F

08/18 23:03, , 19F
如果今天收文者是各外國對口單位那我想
08/18 23:03, 19F

08/18 23:04, , 20F
會送高一點,只是因應中央口徑對自己外
08/18 23:04, 20F

08/18 23:04, , 21F
館的指示則送到總統府機會不大,老實說
08/18 23:04, 21F

08/18 23:04, , 22F
連夏立言到底有沒看過這文我都懷疑
08/18 23:04, 22F

08/18 23:05, , 23F
說穿了也不是外交部的錯,終究是中央口
08/18 23:05, 23F

08/18 23:05, , 24F
徑不清的問題
08/18 23:05, 24F

08/18 23:07, , 25F
公文發送 送那些單位 都會在文號上說明
08/18 23:07, 25F

08/18 23:08, , 26F
要查很好查的
08/18 23:08, 26F

08/18 23:08, , 27F
文號不會告訴你送哪些單位的
08/18 23:08, 27F

08/18 23:09, , 28F
那個多半是一小張公文傳遞單壓在附件上
08/18 23:09, 28F

08/18 23:09, , 29F
沒寫過公文嗎?公文只會有收件、發文
08/18 23:09, 29F

08/18 23:09, , 30F
頂多告訴你副本往那邊送
08/18 23:09, 30F

08/18 23:10, , 31F
整個approval的過程是另外附單子的
08/18 23:10, 31F

08/18 23:14, , 32F
你都說出重點了,副本<-
08/18 23:14, 32F

08/18 23:15, , 33F
所以,有證據副本往總統府送嗎?
08/18 23:15, 33F

08/18 23:16, , 34F
決行層級不到那邊,根本連副本也不會送
08/18 23:16, 34F

08/18 23:26, , 35F
那就參考莊的回答吧。照說有諮詢過消防
08/18 23:26, 35F

08/18 23:27, , 36F
署,應該會給一份副本的…
08/18 23:27, 36F

08/18 23:33, , 37F
看有沒有副本在消防署那
08/18 23:33, 37F

08/18 23:33, , 38F
要不然就查通聯記錄
08/18 23:33, 38F

08/18 23:33, , 39F
這部份追起來不困難才是
08/18 23:33, 39F

08/18 23:34, , 40F
問題在於~總統府會不會有副本?
08/18 23:34, 40F

08/18 23:42, , 41F
正本跟副本內容相同 差在蓋正本還是副本
08/18 23:42, 41F

08/18 23:43, , 42F
"章",所以追出一份副本,就知道有那些
08/18 23:43, 42F

08/18 23:44, , 43F
單位拿副本、那些單位拿正本! 嘿嘿!
08/18 23:44, 43F

08/18 23:46, , 44F
是阿~所以要先追出其中一本
08/18 23:46, 44F

08/19 04:57, , 45F
08/19 04:57, 45F

08/19 04:58, , 46F
把蘋果那份與這份對照用語 如果上行
08/19 04:58, 46F

08/19 04:58, , 47F
副本抄陳 總統府 似乎找不到
08/19 04:58, 47F

08/19 09:25, , 48F
副本第一個不就送總統府?
08/19 09:25, 48F

08/19 13:00, , 49F
q大你那份明明有寫副本送總統府
08/19 13:00, 49F

08/19 13:01, , 50F
重點是婉拒外援那篇公文 沒圖沒真相阿
08/19 13:01, 50F

08/21 05:23, , 51F
為夏立言抱屈!唉~~難道他會都不問救
08/21 05:23, 51F

08/21 05:24, , 52F
援單位就自己下決定??我是說如果他知
08/21 05:24, 52F

08/21 05:24, , 53F
情的話..
08/21 05:24, 53F

01/02 10:46, 5年前 , 54F
徑不清的問題 http://yofuk.com
01/02 10:46, 54F
文章代碼(AID): #1AYhUNks (politics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 6 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1AYhUNks (politics)