Re: [討論] 看起來攝影真的很難當飯吃阿...

看板photo作者 (cOnJeCTuRe)時間15年前 (2009/03/27 16:46), 編輯推噓5(5013)
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分男女討論性別議題是infoto帶進來的, infoto是看到LiLV的作品後開始用女性觀點男性觀點這樣的詞彙。 老實說,有必要嗎? 我直覺的認為,你只是看到攝影師是女性,就想搞性別議題罷了。 LiLV的作品具有獨特的要素和構成方式, 不過在哪裡有女性觀點或男性觀點了? infoto還堅稱LiLV用的不是女性觀點,而是男性觀點, 他認為女性要採取女性觀點才是較佳的方式。 而且很有趣的是,他說這不是應然的要求,不過都貶低與其相反的作法。 這邊有點價值混亂的感覺,難道不是好的就應該要去做,壞的就要避免嗎? 當然也可能是我中當代倫理學討論的毒很深才這樣想而已。 我不是很懂infoto是怎麼從作品中判斷出女性觀點這件事情, 假定一下好了,根據他後來推文的方式, 具有女性觀點是由作品中具有女性特質(像是物品發出微微弱光)得出。 但這樣的區分不可能成立。 假定男性/女性特質的區分成立。 女性特質是女性專有的,男性特質是男性專有的, 而這份特質可以延伸到他們的創作物上,同樣的由創作物可以知道是男女哪方製造作品。 但男性與女性特質的區分是模糊,不互斥。這樣的意思是說, 某東西的確可以同時擁有兩種特質,而且某些特質的確是較為中性的。 根據假設,作品X同時具有一些男性特質和女性特質。 譬如這樣說好了,作品X就是一根粗大的陽具發出微微的弱光。 作品X一定是由男或女創造,而具有它創作者賦予的某些特質。 那我們可以藉由作品X判斷出他的作者是男還是女嗎? 不行,做不到,因為男女特質的區分是不互斥的,雖然這特質是專有的。 這邊有矛盾,那區分不能成立。 女性作者的作品裡面仍然有男性的特質在。 那這樣幹嘛區分男女特質?男性特質既要是男性專有的,而且又會出現在女性身上。 infoto區分的目的製造出分野,並且根據種類不同而排列出價值上的適用性。 但是一開始這特質就是男女兩方都可以擁有的,個體的差異還遠大於男女的差異, 那這根本就是被誤歸為一類的人格特質而已。 的確女性攝影師可能表現出一些男性攝影師難以表現的東西, 不過摩洛哥攝影師也可以表現出一些紐約攝影師難以表現的東西, 那這樣就要區分出摩洛哥觀點和紐約觀點嗎? 我想這樣的區分只是亂套東西而已。 ※ 引述《flyingfly (阿巴)》之銘言: : LiLV推文中所說,她生來便是女性,所以由他的眼睛所看出去的是女性觀點 : 不過有一個問題是,你所查覺的女性觀點是否是教育再製下的觀點呢? : 如powerslide所言,人在社會中不斷的接受社會化的過程,硬被套上標籤 : 男性少玩洋娃娃為妙,以免落入伯伯叔叔的取笑, : 女孩還是適合玩家家酒或是一些較不具攻擊性與易受傷性的遊戲 : 自小便這樣標籤化,社會中的主流也大部分是男性集體霸權的產制文化 : 在這樣男性霸權文化的壓迫下所生產的女性主義 : 是一種受壓迫而反動的行為 : 亦即是女性本身的反身性,一種反制的力量 : 或許在嚴格定義上來說,並非純粹的女性觀點,而是反制男性霸權的觀點 : 不過還是尊重性別的差異性, : 先去尊重生理上的差別進而去尊重個人的獨特性 : 我們的教育延續了階級上的對立,並未提供一個真能打破階級藩籬的管道 : 如果在教育上依然未能變通這種你是男性不能哭的傳統 : 我想在創作上真的很難發揮個人的獨特性了 : 不過連上網路 : 在無名的攝影分類裡 : 的確是充斥著許多提供一樣菜單的攝影人 : 看下來都總覺得只是換個妹而已吧 : 但是網路部落格不能否認的是 : 它提供了一個快速便捷的分享平台 : 透過網際網路的傳播之下的確可以達到分享的目的,這在早期是沒辦法做得如此快速 : 而廣泛,雖說目前台灣攝影沒有真正是從網路部落格起家的, : 不過或許之後會像音樂一樣,如從myspace出發者也大有人在 : 網路B咖何其多,不過一些真正用心及強烈關懷外在社會的攝影人也有人在 : 如果網路平台(部落格)可以提供更大量的瀏覽人數,藉由網媒表達出他所訴求的 : 也是另一種達到目的的工具 : 部落格的存在可以提供穩定的流量訊息,促使網民回游,並重複關心議題 : 甚至以別的視角來發掘問題,達成一種web 2.0的效果 : 討論 溝通 關心 動員,對社會持續投入關住 : 這或許是理想的攝影部落格所欲達成標的吧 : 而非 : 大大你的光線好自然,modle笑得好甜唷,絕佳的構圖,發色令人驚艷之類的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.201.196

03/27 16:49, , 1F
我的文章跟flyingfly的沒啥關係 忘記刪了
03/27 16:49, 1F

03/27 16:57, , 2F
您談的是「跨性別」嗎 ? 不支倒是不是誤解了,但是挺
03/27 16:57, 2F

03/27 16:57, , 3F
認同的。
03/27 16:57, 3F

03/27 16:58, , 4F
^知道 ...
03/27 16:58, 4F
※ 編輯: aletheia 來自: 220.134.201.196 (03/27 17:05)

03/27 17:07, , 5F
No
03/27 17:07, 5F

03/27 17:10, , 6F
基本上我同意沒有什麼女性就該用女性觀點
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03/27 17:11, , 7F
不過 從行銷角度 用女性觀點是大大有利 哈
03/27 17:11, 7F

03/27 17:41, , 8F
同意不是"女性就該用女性觀點"但女性特質本來就不是女性專有
03/27 17:41, 8F

03/27 18:00, , 9F
fotofolio:不過 從行銷角度 用女性觀點是大大有利 <-Bingo
03/27 18:00, 9F

03/27 18:00, , 10F
總算有人看出來了
03/27 18:00, 10F

03/27 19:03, , 11F
問題就算男女議題比摩洛哥紐約議題更有票房,
03/27 19:03, 11F

03/27 19:04, , 12F
這也不適合當成評論作品時的...呃...「指導思想」吧?
03/27 19:04, 12F

03/27 19:05, , 13F
善用女性觀點是很有趣, 但說她的男性觀點多餘, 難免...
03/27 19:05, 13F

03/28 02:25, , 14F
嗯對的 Infoto和fotofolio的確都做了價值上的認可
03/28 02:25, 14F

03/28 02:25, , 15F
至少最弱的方式是從行銷角度上來講
03/28 02:25, 15F

03/28 02:26, , 16F
如果LiLV注重行銷的話 那或許她應該接受你們的建議
03/28 02:26, 16F

03/28 02:27, , 17F
不過看來不是如此呢
03/28 02:27, 17F

03/28 08:26, , 18F
她注重什麼干我屁事...她接受不接受也是她的自由而已
03/28 08:26, 18F
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