Re: [問題] 如何讓護理師照著自己開的order做？

看板medstudent作者 (..)時間3年前 (2020/06/24 22:34), 編輯推噓32(33推 1噓 32→)
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路過小藥師很慚愧的想起今天也有問住院醫師 “你開這個輸液是主治醫師交代的嗎？” 然後住院醫師露出一個複雜的眼神然後說“怎麼了嗎？” 因此想說明一下其他職系問這個問題不一定想質疑誰 而是想確定一些情況，才能知道要不要給建議，有時候根本無關對錯。 早上查房前，在護理站閒晃 看到這個月R1幫一個神外ICH的病人開D5W 20ml/hr 病人應該已經穩定 ICP都在20以下 在try weaning 但是這兩天微微I/O negative 吃不太好 因此住院醫師想幫他補點輸液 本來ICH病人急性期補D5W是不佳選擇 不過都過了急性期應該也還好，D5W也才滴20ml/hr是會怎樣？ 阿輸液藥師通常沒事也不管太多， 但是就是那個但是，病人的神外主治嚴禁任人開含糖溶液，D5S也不行。 除非明確理由事先知會，不然他一定會大怒，會破口大罵那種。 這個輸液開下去也根本跟藥師沒關， 多問一下不是懷疑住院醫師處置，其實是想告訴他潛規則 是想知道住院醫師是受人於命，還是不知主治忌諱而已？ 但是如果我沒說上面那串， 住院醫師可能會覺得我瞧不起他是住院醫師，連輸液都要管。 不要覺得被問是被冒犯，有時候一直問一直問，只是因為一個怕， 護理人員怕被主治罵，怕被病人罵，怕自己錯 藥師一天到晚打電話囉哩囉唆，也是一個怕 怕被批評藥師沒在看，怕開錯將來會告藥師，怕藥改來改去要退帳退藥。 什麼跨領域會一開，回頭看case就問藥師有沒建議，紀錄了沒。 我也曾被某位主治醫師酸，你們病房沒有藥師看嗎？ 住院醫師的抗生素劑量開太低都沒叫他改， 你要叫他改，要打電話到他改為止，不然打給主治。 一個醫療團隊裡一定有菜的有成熟的，醫師與其他職系都是。 PGY 住院醫師 輪來輪去， 固定在某個病房其他人需要花一點時間了解值不值得信賴， 一個年輕醫師態度負責 醫療處置得宜 別人是看得出來的。 隨著時間過去，也許你就會發現其他職系對你態度的不同。 這改變不只是因為職位的上升，而是覺得你真的可靠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.137.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1593009294.A.E40.html
推
06/24 22:47, 3年前 , 1F
推推這篇
06/24 22:47, 1F
推
06/24 22:50, 3年前 , 2F
推
06/24 22:50, 2F
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06/24 23:01, 3年前 , 3F
推
06/24 23:01, 3F
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06/24 23:04, 3年前 , 4F
感謝回應
06/24 23:04, 4F
推
06/24 23:06, 3年前 , 5F
這樣問要怎麼知道是潛規則？不能明說嗎？
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推
06/24 23:07, 3年前 , 6F
謝謝藥師
06/24 23:07, 6F
推
06/24 23:07, 3年前 , 7F
路過護理師推，其實很多vs有很多規則，但值班pgy不一定
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06/24 23:07, 3年前 , 8F
都知道，有的時候不是真的想質疑或刁難，只是想確認，有
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06/24 23:07, 3年前 , 9F
的時候而是就算pgy沒錯，開出來的不符合vs的要求，查房
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06/24 23:07, 3年前 , 10F
的時候護理師反而先被刁，上到阿長那我們還要再被修理難
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06/24 23:07, 3年前 , 11F
道不知道這個vs的要求怎麼會讓pgy這樣開，我們也是很難
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06/24 23:07, 3年前 , 12F
啦，另外畢竟護理師也不是只會by order，我們也是可以溝
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06/24 23:07, 3年前 , 13F
通一下的
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推
06/24 23:21, 3年前 , 14F
VS有VS的想法 有時候order不多問就執行反而變執行的人錯
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06/24 23:25, 3年前 , 15F
也不算潛規則 就注意的點不同導致習慣不同
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推
06/24 23:41, 3年前 , 16F
說到底都是VS脾氣差
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推
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其實可以實話實說 常遇到團隊中有人會講某vs的愛好
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06/24 23:45, 3年前 , 18F
大部分年輕醫師也不會這樣就怎樣
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06/24 23:47, 3年前 , 19F
你直接說原因好好討論 我想沒人會覺得如何
06/24 23:47, 19F
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06/24 23:48, 3年前 , 20F
在醫院就是多問 多教學相長而已
06/24 23:48, 20F
推
06/24 23:56, 3年前 , 21F
推這篇
06/24 23:56, 21F
推
06/25 00:17, 3年前 , 22F
推
06/25 00:17, 22F
推
06/25 01:50, 3年前 , 23F
先推好心.. 不過你當時直接跟醫師講這是主治的習慣不是更好
06/25 01:50, 23F
→
06/25 01:50, 3年前 , 24F
嗎?
06/25 01:50, 24F
推
06/25 02:21, 3年前 , 25F
藥師後來應該有向R說明VS的習慣，只是在說明之前，看
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→
06/25 02:21, 3年前 , 26F
到R受傷的表情，更點出被質疑的那種難過
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推
06/25 03:09, 3年前 , 27F
路過護理師推 中肯爆
06/25 03:09, 27F
→
06/25 04:59, 3年前 , 28F
路過護理師：有時候質疑只是怕醫生被主治念 （
06/25 04:59, 28F
推
06/25 07:03, 3年前 , 29F
在當小R的時候十分感激寶山藥師會打電話叫我改劑量啊！
06/25 07:03, 29F
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06/25 07:03, 3年前 , 30F
換到同條路上的另一家醫院後，想問藥師建議劑量他們都無
06/25 07:03, 30F
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06/25 07:03, 3年前 , 31F
法回答QQ
06/25 07:03, 31F
推
06/25 07:17, 3年前 , 32F
推
06/25 07:17, 32F
推
06/25 07:45, 3年前 , 33F
老話一句，被醫院同事質疑，比事後被『家屬』質疑好太
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06/25 07:45, 3年前 , 34F
多太多了
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推
06/25 10:51, 3年前 , 35F
推推
06/25 10:51, 35F
推
06/25 11:10, 3年前 , 36F
若要告知VS習慣，就直接說VS之前都...，而不要用有問過
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06/25 11:11, 3年前 , 37F
VS嗎？這種可能讓人不舒服的方式
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06/25 11:13, 3年前 , 38F
若對醫囑有疑慮，直接就醫囑討論，也不用把VS搬出來
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推
06/25 11:18, 3年前 , 39F
直接說x醫師您好,想跟您討論一下輸液,之前XX主治醫師好像
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06/25 11:20, 3年前 , 40F
不喜歡含糖點滴,這個病人用不知道有什麼考量? 這樣會好點?
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06/25 11:21, 3年前 , 41F
我相信大部分R接到藥師電話提醒 都只有感激而已~
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推
06/25 11:52, 3年前 , 42F
其實很多相對資深的人會知道"潛規則"或是"更多的臨床經
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驗"，卻用很迂迴的方式表達(像是:你確定?要不要去查一查
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?)，遇到像某些樓的建議可以直接表明"某VS之前的習慣
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..."或"這個order有甚麼考量..."，真的很感激，大家都
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06/25 11:53, 3年前 , 46F
在同一艘船上，目標就是把病人搞好
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推
06/25 13:08, 3年前 , 47F
推
06/25 13:08, 47F
推
06/25 14:27, 3年前 , 48F
我也當過臨床藥師/現職醫師.基本上打電話給醫師就是
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06/25 14:27, 3年前 , 49F
幾個原則 1.你是誰 2.什麼事 3.理由/依據 4.長話短
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說 5.不要扭扭捏捏拖時間 只要合理有所本都很好.以
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前當臨床藥師常打電話也沒被罵過的
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推
06/25 15:18, 3年前 , 52F
直接表明Vs的習慣 比再那邊試探的問真的比較好 我
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相信大多數住院醫師被這樣提醒也不會感到受傷（啊如
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06/25 15:18, 3年前 , 54F
果他是GY人的話 就算了）
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推
06/25 16:21, 3年前 , 55F
推 其實這真的蠻難的 每個人希望的方式不同
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推
06/25 18:39, 3年前 , 56F
推推！
06/25 18:39, 56F
推
06/25 21:04, 3年前 , 57F
推推 本篇m文 謝謝分享
06/25 21:04, 57F
推
06/25 23:16, 3年前 , 58F
推推
06/25 23:16, 58F
噓
06/26 06:36, 3年前 , 59F
潛規則就直接講啊，最討厭那種話裡偷酸的。
06/26 06:36, 59F
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06/26 09:01, 3年前 , 60F
明明就想偷酸
06/26 09:01, 60F
推
06/26 11:08, 3年前 , 61F
阿你不說潛規則 又要R1體會你的好意 通靈遊戲嗎… 這
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06/26 11:08, 3年前 , 62F
種情況一半以上的人會覺得在酸吧
06/26 11:08, 62F
推
06/26 12:56, 3年前 , 63F
寶山的藥師真的很強，很多醫院的藥師打去問常常一問三不知
06/26 12:56, 63F
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06/26 12:57, 3年前 , 64F
我很希望藥師多給我建議，但常常得到的資訊跟我自己查一樣
06/26 12:57, 64F
推
06/26 21:40, 3年前 , 65F
大推 怕怕
06/26 21:40, 65F
推
06/28 16:59, 3年前 , 66F
推
06/28 16:59, 66F
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