Re: [閒聊] 高雄"可能"崩盤嗎?

看板home-sale作者 (退出會比較好, 就退出)時間1年前 (2022/10/15 14:02), 1年前編輯推噓19(20推 1噓 52→)
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※ 引述《frowning1226 (法利昂)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 高雄"可能"崩盤嗎? : 時間: Thu Oct 13 20:50:53 2022 : : ㄧ個錯過高雄起漲點扼腕不已的外縣市人 : 來分享一下gg今天的法說感想 : 看到暫停擴廠 : 我覺得多少會影響到漲價信心 : 然後這件事情肯定報備過的，都喬過的 : 已知，某些建商也已知… : 就如同資本支出減少 : 盤後指數讓我看起來像在慶祝利空出盡XD gg這檔事其實不是出在於『暫停高雄7奈米』 而是反映『客戶對於6~7奈米的需求有雜音』 如果只是暫停擴張那沒事 等景氣稍微回來再繼續就好 如果事情嚴重到產能利用率下滑 那可是大事 代表景氣比想像壞三倍 當然gg到第三季為止的表現已經跌破很多空軍的眼鏡 所以有一波小高潮是滿有可能的 要當作是『利空出盡』為時還過早 : 下一屆高雄市政府看起來不會改變 : 如果不會改變 : 還可能再出招，誰知道呢 : 即使2024仍然未知，但地方百里侯影響力 : 在房地產的影響力還是很大 : 他還有4年至少 要提醒一件事 他還有4年『至少』是不對的 他『最多』還有4年 根據地方制度法 補選的市長視為一屆 換而言之他只能再連任一屆 (2022~2026) 中間還會穿插2年執政黨可能更替 或者至少總統換人的事實 : 第二個理由是台積電去是從0到有 : 這個需要一點時間 : 但影響比南科、中科擴廠還要大 : 意義完全不同 這個在景氣好的時候可以成立 在向下的過程 vendor也是會調整的 畢竟南科不是那麼遠 而竹科總部依然是研發中心 中科南科是往先前的3奈米2奈米走 : 回歸一句話，政治有時候真的很能影響事情 : 如果長久的國策都是要做多高雄 : 很想問一個自己的問題 : 為什麼還要去德國設廠呢…. : 歐洲未來看起來不妙 : 只是政治需求的話，應該顧好美國就好吧 : 美國這次弄了宿敵俄羅斯跌一大跤 : 還讓老是在後面扯後腿的德國面子裡子都少了 : 簡直賺翻 gg做的事情不是很難想通 『分散風險』 為什麼張董這麼反對美國設廠但還是去了 可能更為單純的原因是 『美國認為台海有升級的可能』 而在日本 中國 甚至德國擴張的目的是 『基於地緣政治跟市場需求』 日本跟德國很好理解吧 28奈米主要還是為了就近服務客戶 特別是車用或是消費性電子(非行動裝置) 而中國的先進製程都被封殺光光了 能夠擴充的部分是現有製程的延伸也很好理解 (華為有想做driver 我不想看到血流成河阿) 那麼 這些跟高雄有甚麼關係? 7奈米跟28奈米其實都很尷尬 前面說到7奈米在客戶端有雜音 其實7奈米是gg現在主力製程 (約3成) 萬一需求不振是會影響整個公司的擴張動能 而28奈米前面有說 是日中德要的 這讓我對於在高雄擴廠打了問號 台灣就不是汽車大國欸 28奈米很便宜 但缺點是很成熟 大家都會做 如果是一個攤提完畢的廠無疑是印鈔機 如果是一座新廠 科科 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1665813721.A.B7C.html
推
10/15 14:08, 1年前 , 1F
反正再兩年就知道了，7nm說實話也有概率往下拉到6或5n
10/15 14:08, 1F
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10/15 14:08, 1年前 , 2F
m，就看市場端決定，況且台中跟新竹卡在土地問題要等
10/15 14:08, 2F
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10/15 14:08, 1年前 , 3F
，不確定跟不跟得上時程
10/15 14:08, 3F
新竹卡不住的 之前徵收就超過9成 那些地主自己也知道 寶山那塊地除了被徵收也不能幹嘛
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10/15 14:11, 1年前 , 4F
新竹那個是新節點，應該會全面開綠燈吧...本來就要跟研發
10/15 14:11, 4F
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10/15 14:11, 1年前 , 5F
放一起。台中那個是擴廠，慢一點沒差。
10/15 14:11, 5F
推
10/15 14:13, 1年前 , 6F
看看竹科廠機台現在關幾成非自住的保重
10/15 14:13, 6F
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10/15 14:15, 1年前 , 7F
最新一季營收5nm已經超過7nm了喔。
10/15 14:15, 7F
一上一下的問題
推
10/15 14:34, 1年前 , 8F
重點是2024會不會政黨輪替，台積我猜應該以拖待變畢竟一
10/15 14:34, 8F
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10/15 14:34, 1年前 , 9F
直被dpp情勒，如果換政黨了，大概就身體變老實連28nm不
10/15 14:34, 9F
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10/15 14:34, 1年前 , 10F
蓋了，高雄房市應該就崩盤
10/15 14:34, 10F
我倒覺得遲早會蓋 分散風險是gg現在進行式 不過竹科在斷層帶旁邊瘋狂擴張是不是沒在怕 我也是看矇了
推
10/15 14:45, 1年前 , 11F
不要在那邊說政府只會情勒啦，從2015那時候陳菊的時候
10/15 14:45, 11F
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10/15 14:45, 1年前 , 12F
就一直想要讓科技業來，結果因為五六年前那一次大停電
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10/15 14:45, 1年前 , 13F
，台積直接選擇南科（因為當時南科穩定供電，民生反而
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10/15 14:45, 1年前 , 14F
偶爾停），現在去看停電數據大概就知道高雄近五年停電
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10/15 14:45, 1年前 , 15F
次數少很多，後面可能市府有談確保供電並提供土地才有
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10/15 14:45, 1年前 , 16F
後續，不然台積當然可以不鳥高雄政府
10/15 14:45, 16F
趁著有擴張需求做人情 反正2,3奈米還是以竹中南科為主
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10/15 14:51, 1年前 , 17F
新竹寶山跟竹南一定會蓋起來而且啟動...斷層什麼的我是
10/15 14:51, 17F
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10/15 14:51, 1年前 , 18F
不信沒評估過，買房幾百萬到幾千萬都會在意斷層，說幾
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10/15 14:51, 1年前 , 19F
百億的東西沒評估過斷層也不太合理吧
10/15 14:51, 19F
地會不會動怎麼評估 XD 這次中央山脈斷層也是學者推測很久 才真正因為地表破碎浮出檯面 竹科那個斷層是確確實實存在的 只是沒人知道何時會動
推
10/15 14:51, 1年前 , 20F
leo大說的是大潭電廠那次吧？那次是全台大停電和高雄沒
10/15 14:51, 20F
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10/15 14:51, 1年前 , 21F
有直接關係。當初陳菊時代告吹有些新聞寫的消息是台積覺
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10/15 14:51, 1年前 , 22F
得高雄當地的政商關係太過複雜...
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推
10/15 15:06, 1年前 , 23F
綠色雖然很討人厭 但這把得信他
10/15 15:06, 23F
推
10/15 15:11, 1年前 , 24F
執政20年 遇到瘋子失守一次 有嚇到黨
10/15 15:11, 24F
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10/15 15:13, 1年前 , 25F
GG如果沒起來 那還真的想不到能幹嘛
10/15 15:13, 25F
推
10/15 15:14, 1年前 , 26F
謝謝你解答~~
10/15 15:14, 26F
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10/15 15:14, 1年前 , 27F
真有那膽量拚一波大的色情和博弈嗎!?
10/15 15:14, 27F
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10/15 15:26, 1年前 , 28F
GG進去有鯰魚效應阿~ 其它電子和傳產薪水會被刺激。不然萬
10/15 15:26, 28F
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10/15 15:26, 1年前 , 29F
年擺爛。放個一千多人的廠很給面子了。
10/15 15:26, 29F
其實好像也還好 台中的薪資還是一堆爛泥 可能新竹台南人口基數比較小
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10/15 15:27, 1年前 , 30F
南科三期比較早，但地點比較偏。區段徵收就在18廠隔壁，但
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10/15 15:27, 1年前 , 31F
要比較久。不過也是有地。
10/15 15:27, 31F
推
10/15 15:37, 1年前 , 32F
最近兩次大地震為啥都沒有聽說破片新聞...?
10/15 15:37, 32F
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10/15 15:38, 1年前 , 33F
有加薪效應是真的,有個朋友在高雄上班,後來要跳GG
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10/15 15:38, 1年前 , 34F
老闆加薪留人,如果沒有GG老闆幾年也沒加這麼多
10/15 15:38, 34F
噓
10/15 15:53, 1年前 , 35F
興農高爾夫也說會支持政府政策賣出，怎麼還有人認為
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10/15 15:53, 1年前 , 36F
中科地搞不定？？不過興農高爾夫很重要，一但搞定，
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10/15 15:53, 1年前 , 37F
未來往北往西都很容易，那邊不是墓地就是紅土地，很
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10/15 15:53, 1年前 , 38F
好徵收。
10/15 15:53, 38F
我也不覺得台中會搞不定 之前護樹團體鬧過一陣子 但實話實說 不管是蓋廠或蓋公路的環評 都是中央要或不要
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10/15 16:20, 1年前 , 39F
台中我不清楚，但可能真的如你所說人口基數問題。
10/15 16:20, 39F
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10/15 16:21, 1年前 , 40F
中科GG好像近8000人，南科是2萬。然後GG的帶動效果是8.5倍
10/15 16:21, 40F
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10/15 16:22, 1年前 , 41F
17萬就業，台南溪南才40幾萬戶，受影響比例不低。有些老闆
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10/15 16:22, 1年前 , 42F
靠腰找不到人... 台中可能要看下一波大擴廠。但台中人數
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10/15 16:23, 1年前 , 43F
是台南多50%。高雄的部分是從0到1，多少有點差啦...
10/15 16:23, 43F
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10/15 16:24, 1年前 , 44F
高雄其它電子業新進駐比較少，但薪資跟GG有差距。
10/15 16:24, 44F
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10/15 16:25, 1年前 , 45F
好歹日月光那種爛公司不能獨霸...
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10/15 16:25, 1年前 , 46F
新進駐也不少。上面打錯。
10/15 16:25, 46F
這在新竹很有感的 新竹在地人就算學歷不高 也可以到園區當作業員 現在薪資也外溢到服務業 新竹不管是飲食或時薪都對齊台北 而且新竹的大專院校不夠多(清交的學生不缺錢) 在地要找工讀生不容易 台中人口太多了 服務業佔比又高 要拉動薪資比較難 高雄既有的國營事業有中上水準 所以平均薪資就好看得多
推
10/15 16:57, 1年前 , 47F
新廠設備資本投入，都不是那麼關鍵，重點是輪班的人不夠啊
10/15 16:57, 47F
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10/15 16:57, 1年前 , 48F
，有人去查一年材料化工機械固態到底有多少畢業生嗎？高階
10/15 16:57, 48F
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10/15 16:57, 1年前 , 49F
外勞願意來高雄輪班嗎？
10/15 16:57, 49F
資本支出才是fab最大的成本喔 ※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 10/15/2022 17:31:59
推
10/15 17:36, 1年前 , 50F
總之就算只有成熟製程，對高雄來講仍然會是一輪產業升
10/15 17:36, 50F
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10/15 17:36, 1年前 , 51F
級，而舊有的工業仍然留著（中油中鋼的稅收是繳高雄，
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10/15 17:36, 1年前 , 52F
政府不可能讓他消失），以及新的一輪公司大量進駐高雄
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10/15 17:36, 1年前 , 53F
（可以看看這一年的新聞），結果上仍然看好
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10/15 17:39, 1年前 , 54F
to Thr大，是815有一次大停電，當然去年也是大停電，
10/15 17:39, 54F
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10/15 17:39, 1年前 , 55F
所以台灣缺電真的問題很大，就看市府怎麼談
10/15 17:39, 55F
推
10/15 18:28, 1年前 , 56F
以資本觀點，的確是設備貴，但看不見的人力，才是最難搞的
10/15 18:28, 56F
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10/15 18:28, 1年前 , 57F
，這個中國砸失敗過，他們很有經驗
10/15 18:28, 57F
推
10/15 18:32, 1年前 , 58F
資本文組政客中國美國都是這樣的思維，所以成果也是那樣，
10/15 18:32, 58F
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10/15 18:32, 1年前 , 59F
張忠謀不都說了，台灣半導體最大的優勢，就是便宜人力
10/15 18:32, 59F
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10/15 18:33, 1年前 , 60F
另外，也許高雄真正有價值的，是中油中鋼，只需要等下一陣
10/15 18:33, 60F
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10/15 18:33, 1年前 , 61F
風來
10/15 18:33, 61F
推
10/15 18:34, 1年前 , 62F
中國還一堆超嚴重的人謀不臧,制度是極權國家必敗的遠因
10/15 18:34, 62F
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10/15 18:35, 1年前 , 63F
那沙烏地阿拉伯呢？
10/15 18:35, 63F
推
10/15 18:40, 1年前 , 64F
GlobalFoundries？
10/15 18:40, 64F
推
10/15 18:45, 1年前 , 65F
阿拉控股公司只出錢,中國是官方介入發展和經營
10/15 18:45, 65F
推
10/15 18:46, 1年前 , 66F
他們錢這麼多，應該砸的起來啊？美國還有技術支援，為何沒
10/15 18:46, 66F
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10/15 18:46, 1年前 , 67F
起來？我在唸書的時候，教授一直說，結果卻是這樣，他問題
10/15 18:46, 67F
→
10/15 18:46, 1年前 , 68F
在哪裡？
10/15 18:46, 68F
推
10/15 20:21, 1年前 , 69F
2024高機率政黨輪替的話高雄夢準備破碎
10/15 20:21, 69F
推
10/15 20:31, 1年前 , 70F
未來台灣少子化沒有人口紅利GDP怎麼可能像現在一樣？
10/15 20:31, 70F
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10/16 01:03, 1年前 , 71F
樓上...那不是台北也會崩崩嗎
10/16 01:03, 71F
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10/16 06:29, 1年前 , 72F
成熟製程蓋新廠不會賺錢？那14A擴廠擴心酸的嗎？
10/16 06:29, 72F
沒說不會賺阿 只是攤提會比舊廠來的辛苦 若市況不好 就真的會賠錢了 以前gg 28nm的產能利用率也有不滿的情況 再來我強調 成熟製程擴廠 是優先滿足在地需求 所以才舉日中德為例 高雄顯然就不一樣阿
推
10/16 09:12, 1年前 , 73F
大陸不是要蓋31座成熟晶圓嗎？
10/16 09:12, 73F
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 10/16/2022 14:14:11
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