Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反

看板home-sale作者 (比古A十郎)時間2年前 (2021/10/11 14:37), 編輯推噓36(43推 7噓 111→)
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※ 引述《Syndrome (馬鈴薯大俠)》之銘言： : 很榮幸這篇文章可以引起大家的熱烈討論 : 對於有建設性的評論與指教 我都會再仔細思考 : 至於惡意批評與人身攻擊 我也會自動忽略 : 畢竟我是來闡述理念 不是來吵架的 : 但還是想要奉勸一句 : "貶低別人真的不會讓你自己看起來比較高明呀" : 提高自己的心胸與眼界 您會發現人生中更多美好的事物 : 有網友說我身處在房價高漲的洛杉磯 有甚麼資格評論台灣房價? : 但我認為憑的是我的知識與經驗 : 跟我人在洛杉機又有甚麼關係呢? : 也有網友認為洛杉磯已經實價課稅啦 房價還不是漲翻天 : 但您再想想 若是洛杉磯採取台灣這種課稅方式 : 房東大把屯屋又沒出租壓力 房租恐怕是今天的兩倍不止吧? : 我想表達的是 : 實價課稅主要是為了提高房東的持有成本 : 提高他們出租空屋的動力 使社會資源使用效率極大化 : 很多網友擔心最終這些稅都將轉嫁給房客的問題 : 但您再想想 : 現在房東轉嫁能力這麼高 就是因為持有成本低呀!! : 我就是租金直接往上加 你不租我也沒損失 : 但今天實價課稅下去 房東租不出去就得吃下這麼高的持有稅 : 她還能這麼瀟灑嗎?? : 整個租屋市場的供給大幅上升 房租只會往下走呀 : 這是正常的市場供需原理 : 也有網友提到目前台北根本沒有空屋呀 : 我想除了投資客外 那些建商蓋好房子高價賣不掉的 其實也不少呀 : 在洛杉磯 建商新蓋好的房子 通常在取得pemit之前就開始預售或預租了 : 因為除了準備要繳房屋稅外 : 還有急著要向銀行申請"一般抵押貸款"來償還既有"建築貸款"的壓力 : (建築貸款是銀行出錢蓋自己的擔保品 利率是很高的) : 所以他們急著要有租金收入 : 根本不會把房產空在那裏 : 網友也提到現在房屋都買不起了 提高持有稅不是更買不起? : 但我認為居住正義本來就不是要每個人買得起房子 : 這太美好 不切實際 : 減少空置的房屋 提高出租房的供給以降低租金 : 能以更合理的房租租到離市區更近的房子 : 不也是一種居住正義嗎?? : 還有網友說那些老舊房屋 風化區 租不出去的該怎麼辦? : 所以你要賣給有能力改善屋況跟環境的買家 : 這也是ㄧ股都市更新的動力呀 : 最後要提一下買股票投資企業的問題 說實話 : 我真沒想到這也會被熱烈討論 : 基本財務管理都有提到 企業籌資的管道就是借款跟增資 : 那怕是投資次級市場 也能增加流動性 使企業更容易增資 : 對企業發展的正向幫助應該是無庸置疑的 : 有網友提到 用錢把房產炒高再用房產來跟銀行借錢 : 這有兩個誤點: : 1.銀行貸款5p中 payment永遠在protection之前 意思是如果企業只有1萬元的還款能力 : 就算你的房產值10萬 我還是只會借你1萬 所以借款金額跟房產價值並非等比關係 : 2.為何不直接買股卻要藉由炒房來借款給企業?這種繞路不合乎直覺的 我覺得就是凹 : 最後 任何政策一定都不是十全十美的 : 我也相信我又要被噓爆了 : 但我知道的是 如果我們甚麼都不做 情況只會更糟 : 讓下一代看不到未來 甚至不敢生小孩 對台灣真的好嗎? : 等到國力衰落 中共過來後 您的眾多房產又能值多少錢呢? : 相信這種殺雞取卵方式應該不是大家所樂見的吧 : ※ 引述《Syndrome (馬鈴薯大俠)》之銘言： : : 個人目前在LA一家小銀行擔任分行經理 : : 認為"實價課稅"還是最好解決台灣房價問題的良方 : : 少子化趨勢是否會造成房價下跌? 我覺得其實並不盡然 : : 畢竟現在房屋除了自住外 也成為了熱門的投資工具 : : 房屋的需求不再來自 '居住' 而是'投資' : : 只要市場資金充沛 投資需求不墜 房價很下跌 : : 但個人認為"投資房地產"跟"炒房"完全是二件事 : : 在洛杉磯 政府每年會依"市價"收1.5%左右的財產稅(Property Tax) : : 意思是如果你的房子值美金60萬 每年就是繳9千美金的稅 : : 為了這個成本 我的客人投資房地產幾乎沒有不出租的 : : 而且跟銀行貸款 除了Loan to Value 就是看現金流(Cash Flow) : : 你投資的房產如果沒有租金收入的話 基本上很難找到銀行貸款 : : 所以像台灣什麼5.10年新屋(沒出租過) 市場上根本沒這種東西 : : 至於實價如何決定? 通常是看最近一筆成交的金額 : : 如果您的房屋是在08.09年買的 當時價格很低 稅額自然就低 : : 但假如你現在賣的話 你的買家要繳的房屋稅自然就會提高了 : : 我覺得台灣也可以比照這個模式辦理 : : 已經自住很久的 影響也會最小 也就不會有政府所謂的"傷及無辜"了 : : 所以實價課稅的好處是可以讓房東將他的房子出租 : : 最好銀行貸款時可以一併考量租金收入(不確定台灣銀行目前的審核模式) : : 這種提供良好居住環境來賺取穩定租金收入的 才算是房地產投資 : : 買入後空在那裏浪費社會資源的 才是大家該唾棄的炒房房蟲 : : 至於說實價課稅會不會被轉嫁到租客 我個人並不覺得會 : : 畢竟目前台灣的空屋率還是太高 鬼城還是很多 : : 當大家都把空房釋放出來後 供給大增 租金自然會回歸市場供需決定 : : 整個社會資源的運用也會更有效率 : : 投資股票至少還是將錢借給企業去創新投資 : : 炒房只是讓台灣社會空轉 讓下一代更不敢生小孩 : : 認真上班的繳好幾十%的所得稅 甚麼都不做單純享受房產升值卻繳不了多少稅 : : 這才是讓年輕人心寒的原因吧 : : 居住正義 真的不該只是口號 建議政府就從實價課稅開始吧 麻我看到這篇真的是廢到笑 在美國不知道待多久而已講那堆543 我看尼根本沒搞清楚加州property tax怎摸抽的 說穿惹一樣公告地價 只是公告地價會隨成交價改變 有轉手漲價就直接拉高到成交價 矽谷一堆價值三百萬的老房子 幾十年錢買的時候沒幾十萬 一年稅繳葛幾千 這種屋主也不急者賣 就空在那 尼在銀行混 當然只會遇到那種要來銀行借錢買房的來跟尼講話 像我退休帳戶值幾百萬放chase 他悶打來找我我都不鳥的 還有一堆中國有錢人跑來美國藏錢的那種 這些也曾經是加州掃房主力 這種人有的也是房子買惹空在那 尼去跟老華人agent聊聊可以聽到很多故事 台灣一堆人靠北房價 成因沒有很單純 不過扣掉台北新北 房貸負擔率都在三成附近 (台北65%新北50%) 如果在考量歪國的持有稅 房貸負擔率台北大概可以修正到約當歪國45% 新北35% 所以新北其實也還好 只看台北問題就簡單惹 就一堆人愛擠台北 說穿惹94一堆文組畢業幾乎只能去北部工作 偏偏薪水又低 好死不死台北文組大學又多 一堆人在台北一晃就是十年八年 根本離不開惹 而且有趣的地方 台男文組理組大概一半一半 台女文組理組九比一 然後又流行小家庭 簡單來講就是不跟公婆住 一堆台女因為自身工作地點 要求對象要買得起台北新北 整葛拉高台北新北的需求 其他縣市基本上就科學園區/GG蓋到哪 哪邊就噴 華人觀念裡又喜歡講有土斯有財 說穿惹就是中國兩千多年農奴心態產生的文化 農奴的人生夢想94成為地主 也只知道要成為地主 所以有錢就去買房收租 一堆人搶者當房東 就變成租價比超低 說白惹 在PTT喊居住正義的聲量其實這摸多年來越喊越小 追根究柢就是買不起的人越來越少 拿生育率跟房價扯在一起的我就不知道該怎說惹 現實是1995-2000左右這段時間 台灣生育率跟房價一起崩盤 不想生就不想生 房價只是藉口而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.42.245.45 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1633934267.A.BE3.html
推
10/11 14:39, 2年前 , 1F
中國人去加州第一指名羅蘭崗 講台語會通的東加宇宙中心
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10/11 14:39, 2年前 , 2F
一間150k背他們玩到1M一間
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10/11 14:39, 2年前 , 3F
爛學區背他們玩到sat top 20%
10/11 14:39, 3F
推
10/11 14:40, 2年前 , 4F
廣設大學、肚子扁扁也要投阿扁、芒果乾，少子三重奏
10/11 14:40, 4F
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10/11 14:42, 2年前 , 5F
矽谷也有一些學區被工程師父母洗到8分9分
10/11 14:42, 5F
推
10/11 14:43, 2年前 , 6F
反正老墨老黑越少 黃色的亞洲的含印度仔越多 洗超快
10/11 14:43, 6F
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10/11 14:43, 2年前 , 7F
每屆都可以量產1600? 有點忘了滿分多少 1200 ?
10/11 14:43, 7F
推
10/11 14:44, 2年前 , 8F
你484嫌股版太無聊 房板還有20%*5倍的空間一堆地方可
10/11 14:44, 8F
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10/11 14:44, 2年前 , 9F
以看奇蹟
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10/11 14:44, 2年前 , 10F
美東有些真學區 被洗到猶太人都不見了
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10/11 14:44, 2年前 , 11F
剩一堆印度仔和大陸人
10/11 14:44, 11F
推
10/11 14:44, 2年前 , 12F
後面空一大段還以為有文字，結果真的沒有….
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10/11 14:45, 2年前 , 13F
那些猶太跑去NJ
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10/11 14:45, 2年前 , 14F
真的… 加州持有40年的持有稅也是低到靠北
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10/11 14:45, 2年前 , 15F
老中老印真的是美國神奇族群
10/11 14:45, 15F
推
10/11 14:47, 2年前 , 16F
老中和老印會玩到 當地人 三觀破滅
10/11 14:47, 16F
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10/11 14:48, 2年前 , 17F
地方陸續交易變高以後 持有稅就算沒交易也會漲（很多
10/11 14:48, 17F
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10/11 14:48, 2年前 , 18F
州有這條
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10/11 14:48, 2年前 , 19F
其實不是老中老印的問題 是美國收進來的老中老印都
10/11 14:48, 19F
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10/11 14:48, 2年前 , 20F
這種人
10/11 14:48, 20F
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10/11 14:49, 2年前 , 21F
他悶那種持有稅漲的不會突然給尼拉到跟隔壁一樣
10/11 14:49, 21F
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10/11 14:49, 2年前 , 22F
那些人就是要買屋阿要定居美國阿，要爬階層阿
10/11 14:49, 22F
推
10/11 14:49, 2年前 , 23F
有人說阿扁廣設大學導致生育率下降...是暗示女性不該念
10/11 14:49, 23F
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10/11 14:49, 2年前 , 24F
大學嗎？
10/11 14:49, 24F
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10/11 14:49, 2年前 , 25F
而且那種的我看過幾州房價都沒啥動
10/11 14:49, 25F
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10/11 14:49, 2年前 , 26F
廣設大學是李登輝時代就開始惹
10/11 14:49, 26F
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10/11 14:50, 2年前 , 27F
當然基準還是會低於市價，就抱緊 不然被洗到三觀破掉
10/11 14:50, 27F
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10/11 14:50, 2年前 , 28F
嚴格來說不是女性不該念大學 是文組太多
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10/11 14:50, 2年前 , 29F
老中老印基本上還是東西岸 內陸大城這樣
10/11 14:50, 29F
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10/11 14:51, 2年前 , 30F
是阿 從那時候 容易進大學後 整體就學時間拉長 和女
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10/11 14:51, 2年前 , 31F
性知識增加 懂如何比較
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10/11 14:51, 2年前 , 32F
台灣文組跟理組薪資差距太誇張惹
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10/11 14:51, 2年前 , 33F
司法官到45歲年收入可能才剛要兩百萬
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10/11 14:51, 2年前 , 34F
GG輪班星人30歲就有惹
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10/11 14:51, 2年前 , 35F
少子化起手，然後肚子扁扁也要投阿扁 造成女性子宮扁
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10/11 14:51, 2年前 , 36F
扁感覺沒希望
10/11 14:51, 36F
推
10/11 14:51, 2年前 , 37F
生育率跟房價當然有關，尼都說台女要求另一半買台北，但台
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10/11 14:51, 2年前 , 38F
北僧多粥少，所以買不起的台男就找不到對象結婚生子懂
10/11 14:51, 38F
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10/11 14:52, 2年前 , 39F
主動性絕育
10/11 14:52, 39F
還有 82 則推文
噓
10/11 16:40, 2年前 , 122F
買不起的人越來越少？ 大哥你脫節了吧
10/11 16:40, 122F
推
10/11 16:44, 2年前 , 123F
教主這兩天戰力十足啊，國慶順便普天同慶。XD
10/11 16:44, 123F
推
10/11 16:53, 2年前 , 124F
property tax不可能不買賣就不調整吧......教主要不
10/11 16:53, 124F
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10/11 16:56, 2年前 , 125F
美國有些州就是交易才更新稅基，鼓勵你長期持有
10/11 16:56, 125F
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10/11 16:56, 2年前 , 126F
德國土地稅也是1960年代之後就沒更新了
10/11 16:56, 126F
推
10/11 16:58, 2年前 , 127F
你以為美國人的效率 會自己主動性的去鑑價自己家人的
10/11 16:58, 127F
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10/11 16:58, 2年前 , 128F
房產然後增加稅金喔？
10/11 16:58, 128F
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10/11 16:59, 2年前 , 129F
然後鑑價就不會被告喔
10/11 16:59, 129F
推
10/11 17:32, 2年前 , 130F
推教主
10/11 17:32, 130F
推
10/11 17:32, 2年前 , 131F
教主要轉戰房板電魯蛇惹嗎
10/11 17:32, 131F
推
10/11 17:42, 2年前 , 132F
哇竟然在房版看到a90
10/11 17:42, 132F
推
10/11 17:52, 2年前 , 133F
銀行業 文組多 又有錢
10/11 17:52, 133F
推
10/11 18:24, 2年前 , 134F
推 因為房價不想生的根本不多 更多是知識水平提升可養
10/11 18:24, 134F
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10/11 18:24, 2年前 , 135F
活自己 所有不想生就是不想生
10/11 18:24, 135F
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10/11 18:37, 2年前 , 136F
釘子戶稅基應該調整一下
10/11 18:37, 136F
噓
10/11 18:40, 2年前 , 137F
不要幻想美國人的稅很好乎嚨
10/11 18:40, 137F
推
10/11 19:42, 2年前 , 138F
沒想到教主也會來房版
10/11 19:42, 138F
推
10/11 19:59, 2年前 , 139F
教主安安
10/11 19:59, 139F
推
10/11 20:26, 2年前 , 140F
我以為後面會寫 蚵X吃X
10/11 20:26, 140F
推
10/11 21:00, 2年前 , 141F
我有 但也不一定要生 現在人生活多采多姿 何必被綁著？
10/11 21:00, 141F
推
10/11 21:11, 2年前 , 142F
教主最近股票有什麼心得
10/11 21:11, 142F
推
10/11 23:15, 2年前 , 143F
推最後一句 不生跟房價根本沒關係
10/11 23:15, 143F
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10/11 23:33, 2年前 , 144F
教主生了沒
10/11 23:33, 144F
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10/11 23:33, 2年前 , 145F
你韭菜老母是不是在喊抱孫
10/11 23:33, 145F
推
10/12 00:54, 2年前 , 146F
司法官又不是靠薪水，傻了當台灣是美國啊？
10/12 00:54, 146F
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10/12 00:54, 2年前 , 147F
司法官三個月可以買一間房聽過嗎？
10/12 00:54, 147F
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10/12 00:55, 2年前 , 148F
買房還是市價打五折，真的是井蛙
10/12 00:55, 148F
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10/12 00:56, 2年前 , 149F
搞不清楚台灣法官的行情，瞧不起文組在靠杯
10/12 00:56, 149F
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10/12 00:57, 2年前 , 150F
法官十年都不用動到薪水戶頭的錢
10/12 00:57, 150F
推
10/12 01:00, 2年前 , 151F
法官還笑你美國工程師社畜，你是矇到AMD，法官直接內線
10/12 01:00, 151F
推
10/12 01:02, 2年前 , 152F
你去美國當二等公民離鄉背井，舉目無親，想老母的時候
10/12 01:02, 152F
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10/12 01:02, 2年前 , 153F
，在美國只能電話靠杯靠目，台灣法官在自己家鄉當王爽
10/12 01:02, 153F
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10/12 01:02, 2年前 , 154F
爽過，贏你十條街
10/12 01:02, 154F
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10/12 01:03, 2年前 , 155F
結果你在這裡當井蛙
10/12 01:03, 155F
推
10/12 01:37, 2年前 , 156F
我記得以前有人說過教主跟庫克多元成家?
10/12 01:37, 156F
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10/12 03:15, 2年前 , 157F
對不起 我以後不敢瞧不起法官薪水惹QQ
10/12 03:15, 157F
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10/12 03:16, 2年前 , 158F
啊然後我開車去我哥家五分鐘而已
10/12 03:16, 158F
推
10/12 08:42, 2年前 , 159F
某人活在三十年前喔我大學同學就兩個法官
10/12 08:42, 159F
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10/12 08:42, 2年前 , 160F
連他半條街都沒有
10/12 08:42, 160F
推
10/12 10:45, 2年前 , 161F
樓上的意思是三十年前有，現在沒有？
10/12 10:45, 161F
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