Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反

看板home-sale作者時間2年前 (2021/10/11 13:35), 2年前編輯推噓34(39推 5噓 84→)
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怎麼又拿美國來講..XD 貧富差距超大的國家. 已開發國家遊民最多的國家. 炒房當總統,並且歷史上不只一個炒房總統的國家. 我估爹的哥哥就在洛杉磯炒房,炒短期的. 美國炒房還可以拍節目,房屋獵人之類的,哪像台灣這麼假掰. 你要知道高持有稅代表甚麼? 代表,只要你工作一不穩定,你的房子就很容易被法拍. 因為你持有房子的壓力很大. 另外租金一定很高很高,因此美國租金很多都占家庭收入的一半. 以及不動產流動性很高. 外加不動產商品化更嚴重. 因此某人不是才講,房子是負資產. 這是在美國的情況下. 當你工作收入,你去買房子. 你加上你得持有稅金和房貸,會占用比你租屋還龐大很多的現金流. 因此年輕人要"錢滾錢",她不建議優先買自住房子. 另外在龐大的持有稅下,房屋漲幅比較溫和,所以買自住房子存款的效應比較差. 相對於你買SP500,可能並不是比較好的"儲蓄"解. 更不用說如果你做其他投資,可能會有更好的效應. 因此對於"資金量小"的起家族,租屋會是更靈活的解. 但是,也因此美國有大量不動產投資公司,炒房投資客. 為啥? 因為持有成本高,尤其大都市,很多人都不買房子. 所以這邊就產生了收益的利潤可以期待. 只要你資金量夠大,你就不怕一些震盪產生的壓力. 而出租投報率因為高持有稅所以更高,並且好控制(也就是好炒作) 因為不會像台灣老人很愛賤價出租房子... 公司這種東西不會跟你客氣,他跟你客氣,他的股東就跟他老闆不客氣. 所以公司都是很殘的.房租能炒多高就炒多高. 另一方面. 因為持有稅很高,所以市場上很容易有"迫切性出售"或是法拍市場很容易有便宜貨. 因此為啥我估爹的哥哥可以爽爽的在洛杉磯炒房. 美國房價的買賣價差可比台灣大多了. 台灣行情1000萬,你一般投資客在一般時候,可以買到900萬就算很厲害. 大多時候你可能買在950萬,靠一些翻修裝潢轉賣在1100萬. 但在美國,1000萬的東西,你可以吃在800萬,翻修好賣在1200萬. 利潤很龐大. 最主要就是,持有房子壓力很大,因此很容易有賤價出售的物件可以撿之外. 美國一般人商業大腦大多都不好,外加他們人工很貴. 所以翻修的效應比台灣好很多,台灣人生意人命,每個都很會算很會比價. 當你拉太高,台灣人就不買,他會去買便宜的或是自己翻. 但在美國,很多時候看順眼就買了,它們沒想那麼多外,他們也不會自己翻修. 所以美國短期投資客很盛行. 當然啦,美國不動產波動也比較大,他大漲的囂張度比較低,但是他會不段的上下震盪. 因此短期常常會吃到房價下跌的問題. 例如行情1000,你買在800,要賣1200,可是行情下降了,你就只能賣在1100. 另外它們稅金比較高+貸款比較麻煩. 所以精算起來,大概會跟之前中南部玩短期的利潤差不多或多一點. 因此在美國. 不動產比台灣更像商品. 而且是一般人的一個生活壓力之一. 跟台灣你貸款付清後,就可以當養老本的概念不一樣. 這其實才是資本主義.. 更資本化. 更強調資本和炒作的能力,以及考驗你現金流和資金運用能力. 你只要財商不夠,你就會變韭菜被收割. 你看那個尼可拉斯凱吉,41億搞到自己破產.. NBA球星也一堆破產. 皮朋不就也要破產了. 阿它們就賺錢的時候住大房子,沒錢後房子本身也是壓垮他財務的負擔. 尤其那種大房子很難賣,要賣很久,之前不是有洛杉磯豪宅賣了幾年終於賣掉的新聞? 阿你就被房子綁住,然後永無止境的繳高昂的稅金. 之後你賺的大把的錢,就會被資本主義收割. 因此,你說把台灣改造成美國那樣. 好啊. 我之前就在考慮,要是之後台灣房價漲到他的"基本面". 也就是出租投報率 = 房貸利率+持有成本 後. 那我大概就會把大量資金挪出台灣. 那我要去哪裡炒呢? 中長期屯屋必然是往落後地方跑. 我知道妳們不敢去阿富汗..XD..但是我敢去怎樣. 另一方面,短期的話,去美國不錯阿. 學我估爹的哥哥那樣,帶著一票中國找不到工作的移民,到處狩獵急售房子來翻修轉賣. (然後再賣給中國移民...呵呵) 所以美國本來就是考慮點之一,並且那邊既然有關係的人,那我要起步也會有一定的支援. 因此你要把台灣改造成美國. 那..我就不用跑美國了,留在台灣玩就好了. 並且那時候,房價必然壓在基本面上. 因為持有稅越高,市場就會越理智和越資本主義化. 不會像現在中南部整個房價過低...XD 另外,美國空屋率可是很高的. 有認識的老外住在紐約州的羅徹斯特. 那邊可是一大堆空屋和一大堆法拍..XD 上次還在那邊開live看空屋.. 阿持有稅高. 所以當你都市化效應產生後. 外圍的鄉鎮就會衰退的很快. 因為稅金太重,一堆人就會被逼著拋售祖產,或是被法拍房子. 都市房價和租金暴漲. 外圍的房子加速崩潰. 底特律一雙球鞋換一棟房子.... 這也造成貧富差距擴更加擴大. 哪像台灣一堆人在那邊等祖產等遺產..XD 這些你爸媽都無法替你守住的...都準備拋售或是被法拍. 不過基本上台灣要改變成那樣太難了. 這是生態問題. 你現在這邊就是熱帶雨林氣候. 你要把它改成溫帶氣候. 那基本上物種會80%都死絕. 也就是台灣經濟產業建構在不動產的這種結構上. 你改變稅金...那產業就要大代換. 你看到的公司大多數都要倒閉,然後產生新的. 不過在產生新的前,你的經濟會先衰退20年,像日本那樣..XD (而且人家是挑大崩盤之後才調高,你是在強勢的時候調高...) 之後..之後要嘛你這個政府被選民拉下來. 要嘛選民就讓阿共統一我們因為統一後他的房子會增值. 至少比你要勒索他的房子害他被法拍好. (你這樣搞下去,台北一大堆老人,喔不,現在全台六都市區一堆老人的家都要被法拍 那些人會跟你拚了) 然後,誰會開始獲取利益. 阿不就我們投資客...XD 你以為我們是笨蛋,在不同水溫會採取一樣的投資法??然後被水燙死或是凍死?? 我們是專業的好嗎. 你看到的學者和名嘴,哪個比我們專業?? 他買賣過多少房子?認識過國際上多少不同國家的投資客?並且交流心得? 阿你是認為在大變化的環境下,誰會最早適應環境,並且想出賺錢的辦法? 阿不就我們這些整天在市場打滾的,最清楚甚麼情況該怎樣炒房?? 而死的會是誰? 會是廣大不動產觀念還在幼稚園的上班族阿.... 難道你很懂不動產???...那你怎麼會聽到無限QE沒立刻衝去買房子??你怎麼會相信sway? 你真的懂不動產??...那你手上怎麼沒有個三間五間房子?? 我怎麼看你都不懂啊. so... 非資本家. 去羨慕資本主義大國的生態環境. 真是滿有趣的現象. 急著跳火坑也不是這種跳法. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.153.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1633930501.A.5A6.html
推
10/11 13:39, 2年前 , 1F
推
10/11 13:39, 1F
推
10/11 13:40, 2年前 , 2F
真的 美國炒房還能拍成節目 放在Netflix上還有好幾季xD
10/11 13:40, 2F
推
10/11 13:41, 2年前 , 3F
ceca大先推
10/11 13:41, 3F
推
10/11 13:43, 2年前 , 4F
美國不就很多那種給富人 100美元 花3個月翻到100萬鎂的
10/11 13:43, 4F
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10/11 13:43, 2年前 , 5F
這中間不少都靠房地產
10/11 13:43, 5F
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10/11 13:45, 2年前 , 6F
台灣這幾年很多亂象,一堆年収不到70萬吹說年収300萬
10/11 13:45, 6F
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10/11 13:46, 2年前 , 7F
阿年収300萬了還在靠邀買不起房....
10/11 13:46, 7F
推
10/11 13:47, 2年前 , 8F
推
10/11 13:47, 8F
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10/11 13:47, 2年前 , 9F
一堆房產專家供需模型用錯了也不承認繼續凹
10/11 13:47, 9F
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10/11 13:47, 2年前 , 10F
每次看一些新聞下面有人在喊課囤房稅 就知道為何他沒房
10/11 13:47, 10F
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10/11 13:47, 2年前 , 11F
在台灣房價跟銷量是成正比,這些白癡專家說成反比
10/11 13:47, 11F
推
10/11 13:48, 2年前 , 12F
你這篇不是正好幫他背書漲持有稅有更多撿便宜機會
10/11 13:48, 12F
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10/11 13:49, 2年前 , 13F
而且富人更容易翻船，這正是他們要的
10/11 13:49, 13F
窮人會先變遊民..XD 富人翻船大多都是"高薪"族. 領薪水的...翻船比率最高. 尤其是領高薪水後退休的. 但是資本家可是一堆百年家族,屹立不搖. ※ 編輯: ceca (61.227.153.6 臺灣), 10/11/2021 13:50:38
推
10/11 13:49, 2年前 , 14F
推 這篇的邏輯脈絡真的比較清楚
10/11 13:49, 14F
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10/11 13:49, 2年前 , 15F
感謝ceca信心加持
10/11 13:49, 15F
現在它們都在期待. "瞬間把稅金調整到很高" 然後因為極短時間狂拉稅金,讓我們投資客措手不及就掛掉. 恩...夢想很好啦..XD 誰要聽你的立刻急速地把稅金拉那麼高?? 你要台灣崩潰??政府破產?捷運破產?台糖破產??中油破產?? 阿如果你是溫和的調整,例如一年+0.05%持有稅.拉20年達成1%成就.. 那你再來看看是誰會死. 我們會死還是你們自住戶的老爸老媽爺爺奶奶會死. 喔..我們會發大財 然後你們領薪水又不懂不動產的老了,有更高比率變遊民. ※ 編輯: ceca (61.227.153.6 臺灣), 10/11/2021 13:53:38
噓
10/11 13:52, 2年前 , 16F
尼講美國真的是黑白講
10/11 13:52, 16F
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10/11 13:53, 2年前 , 17F
明星球星破產跟房子關C沒那摸大 想太多惹
10/11 13:53, 17F
他們的豪宅通常都賣個幾年..XD 不是最大得原因,但是就如螞蟻啃食一樣. 不段的啃食他的鈔票. 美國豪宅可沒那麼好賣. 另外你看他們的買價和賣價. 價差是多少...並且是經歷多少年漲幅之後價差是多少..XD 這邊虧損也是一大筆 ※ 編輯: ceca (61.227.153.6 臺灣), 10/11/2021 13:54:46
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10/11 13:54, 2年前 , 18F
加州的房屋稅也就房子買價的1.25%+ 尼要玩到破產要很
10/11 13:54, 18F
推
10/11 13:54, 2年前 , 19F
沒差拉 第10萬篇 普天同慶懂嗎 薯條加Duck hoo ray~~~~
10/11 13:54, 19F
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10/11 13:54, 2年前 , 20F
多年
10/11 13:54, 20F
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10/11 13:54, 2年前 , 21F
台灣炒房以前也有帥過頭上電視 大多頭都這樣
10/11 13:54, 21F
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10/11 13:54, 2年前 , 22F
Ceca這十年的特色就是歐北共 好像有理好像沒理 結論賺錢
10/11 13:54, 22F
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10/11 13:55, 2年前 , 23F
台灣房子也一堆一賣賣好幾年的 而且不只豪宅
10/11 13:55, 23F
台灣賣可是賣不掉加價賣. 賣很多年後賺更多..XD 你先看看皮朋和妮可的房子賣掉是多少錢和他們買是多少錢. 你在算一下稅金. 吃掉額度很大耶. 只是那不是"急迫性"壓垮他的東西. 但是總虧損很龐大. ※ 編輯: ceca (61.227.153.6 臺灣), 10/11/2021 13:56:07
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10/11 13:55, 2年前 , 24F
跟你一樣拉 4年前講AMD未來看好誰理你 結果呢 keke
10/11 13:55, 24F
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10/11 13:55, 2年前 , 25F
台灣老房持有成本等於0拉
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10/11 13:55, 2年前 , 26F
高雄王有些東西對有些東西錯 反正就自創一套邏輯
10/11 13:55, 26F
我專業阿..XD ※ 編輯: ceca (61.227.153.6 臺灣), 10/11/2021 13:56:30
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10/11 13:56, 2年前 , 27F
你這個10萬篇抓得太準了吧...
10/11 13:56, 27F
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10/11 13:56, 2年前 , 28F
台灣也有房地產虧錢的喇 我媽就是
10/11 13:56, 28F
你媽怎樣虧的,我倒是很好奇. 你是在高點買新板特區新屋?? ※ 編輯: ceca (61.227.153.6 臺灣), 10/11/2021 13:57:06
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10/11 13:57, 2年前 , 29F
尼又不是炒美國的 講美國哪裡專業
10/11 13:57, 29F
我親戚在炒美國阿..XD 不然你炒美國? ※ 編輯: ceca (61.227.153.6 臺灣), 10/11/2021 13:57:28
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10/11 13:57, 2年前 , 30F
我媽跟人家在基隆弄 詳情我不清楚94惹
10/11 13:57, 30F
推
10/11 13:58, 2年前 , 31F
推C大
10/11 13:58, 31F
推
10/11 13:58, 2年前 , 32F
尼嗎484炒紅樹林竹圍那代 我跟你說 淡水區代賽拉
10/11 13:58, 32F
還有 56 則推文
還有 14 段內文
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10/11 14:51, 2年前 , 89F
真的有可能賠到底
10/11 14:51, 89F
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10/11 14:55, 2年前 , 90F
我就是看我媽這樣才在那邊搞基八王R 廢到笑
10/11 14:55, 90F
推
10/11 15:02, 2年前 , 91F
這篇完全正確啊 台灣確實不算"完全"資本主義國家
10/11 15:02, 91F
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10/11 15:03, 2年前 , 92F
台灣人尤其是台灣老人很多觀念都會把資本家笑死
10/11 15:03, 92F
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10/11 15:04, 2年前 , 93F
台灣人就是沒有體驗過資本主義社會只享受到紅利的幸運兒
10/11 15:04, 93F
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10/11 15:05, 2年前 , 94F
台灣比較偏向國際孤兒式資本主義+台灣本土式社會主義國家
10/11 15:05, 94F
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10/11 15:05, 2年前 , 95F
不過拜台灣年輕人整天出國嘶吼教育外國人的福 台灣也快了
10/11 15:05, 95F
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10/11 15:06, 2年前 , 96F
台灣年輕人這麼喜歡外國人 當然外國人也會喜歡教育台灣人
10/11 15:06, 96F
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10/11 15:07, 2年前 , 97F
台灣年輕人應該也很喜歡國際水準的貧富差距和資本市場XDD
10/11 15:07, 97F
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10/11 15:07, 2年前 , 98F
台灣年輕人應該會喜歡從國外大量引進年輕帥哥美女和人才
10/11 15:07, 98F
推
10/11 15:11, 2年前 , 99F
樓上一堆公三小？
10/11 15:11, 99F
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10/11 15:11, 2年前 , 100F
就一堆東南亞 海島品種的會來
10/11 15:11, 100F
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10/11 15:13, 2年前 , 101F
高加索 看小黃就是奴隸 會想來 當奴隸國國民？
10/11 15:13, 101F
噓
10/11 15:22, 2年前 , 102F
球星破產主因又不是豪宅賣不出去虧損，舉例錯誤又硬凹
10/11 15:22, 102F
推
10/11 15:41, 2年前 , 103F
10萬又CECA大~~推一下
10/11 15:41, 103F
推
10/11 15:46, 2年前 , 104F
所以c大，目前入手高雄20年大樓大樓還行嗎？
10/11 15:46, 104F
推
10/11 16:07, 2年前 , 105F
殺毀，十萬篇 逆捏多久了
10/11 16:07, 105F
推
10/11 16:15, 2年前 , 106F
那個 你不要這樣 我當年涉世未深真的有想基八買下去 我
10/11 16:15, 106F
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10/11 16:15, 2年前 , 107F
也相信過名嘴的 人都是要自己深受其害才會學習教訓
10/11 16:15, 107F
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10/11 16:16, 2年前 , 108F
等我拼盡全力終於買黑壓壓 已經是2018 漲到沒法再漲了
10/11 16:16, 108F
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10/11 16:18, 2年前 , 109F
所以我罵覺青 他們就是散播精緻利己 害社會墮落的元兇
10/11 16:18, 109F
推
10/11 16:33, 2年前 , 110F
美國有破產保護法，台灣的沒有
10/11 16:33, 110F
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10/11 16:33, 2年前 , 111F
美國破產可以重來，台灣破產一堆當奴隸
10/11 16:33, 111F
噓
10/11 17:29, 2年前 , 112F
半桶水 響叮噹 小皮球 好好笑
10/11 17:29, 112F
推
10/11 17:46, 2年前 , 113F
kusomanfcu你不知道現在表特版開始狂推東南亞審美觀美女?
10/11 17:46, 113F
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10/11 17:46, 2年前 , 114F
現在一堆東南亞人才(？)搶進台灣 台灣政府已經快撐不住XD
10/11 17:46, 114F
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10/11 17:47, 2年前 , 115F
擴大開放東南亞人才進入台灣島已經是不可阻擋的趨勢了
10/11 17:47, 115F
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10/11 17:48, 2年前 , 116F
以後台灣美女從周子瑜變成非洲曆蘇 好像也不錯？XD
10/11 17:48, 116F
推
10/11 18:06, 2年前 , 117F
感謝您，一年多前拜讀您的多篇文章後，馬上買房XD
10/11 18:06, 117F
推
10/11 18:07, 2年前 , 118F
持有稅高才不會有閒置資產阿，我寧願付持有稅，也不要付房
10/11 18:07, 118F
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10/11 18:07, 2年前 , 119F
貸，在台灣買房感覺像在買棺材一樣
10/11 18:07, 119F
推
10/11 18:13, 2年前 , 120F
房貸:未來吧房子賣掉拿的回來。
10/11 18:13, 120F
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10/11 18:14, 2年前 , 121F
持有稅:未來把房子賣掉拿不回來。
10/11 18:14, 121F
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10/11 18:14, 2年前 , 122F
台灣就房屋自有率那麼高，加高持有稅就不用選了。
10/11 18:14, 122F
推
10/11 18:24, 2年前 , 123F
房板只信ceca
10/11 18:24, 123F
推
10/11 20:27, 2年前 , 124F
十萬 十萬 十萬 十萬~~~
10/11 20:27, 124F
→
10/11 20:46, 2年前 , 125F
10/11 20:46, 125F
推
10/12 00:50, 2年前 , 126F
恭喜十萬！不管信不信C大，能願意把C大所有文章看完，
10/12 00:50, 126F
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10/12 00:50, 2年前 , 127F
再自己用自己的腦袋獨立判斷思考自己的邏輯，可能就
10/12 00:50, 127F
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10/12 00:50, 2年前 , 128F
勝過野雞大學讀四年的知識了
10/12 00:50, 128F
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