Re: [新聞] 脫北加劇 北市人口跌破260萬

看板home-sale作者 (我還懂不懂飛翔)時間3年前 (2021/02/12 11:13), 3年前編輯推噓47(47推 0噓 130→)
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※ 引述 《Sam27 (Sam)》 之銘言： : 實際所得一定是比這還高，所以不要爭論準不準，目前沒有比這個還準了 : 所以你要在台北擠進前10%，差不多就是要8百萬，新竹可能要900萬 : 　 : 不過中位數其實大家都差不多，不要再說窮人才會被洗出台北了 : 台北其實70~80%都是窮人，大多外縣市的前20%都還是遠遠大於台北的中位數 : 　 : 第10分位平均(千) : 　 : 臺 北 市 6605 : 高 雄 市 2514 : 臺 中 市 2844 : 基 隆 市 1835 : 臺 南 市 2682 : 嘉 義 市 2836 : 新 竹 市 7224 : 新 北 市 3010 : 宜 蘭 縣 1711 : 桃 園 市 2845 : 新 竹 縣 5730 : 苗 栗 縣 2032 : 南 投 縣 1596 : 彰 化 縣 1833 這種統計資料判讀要很小心極端值，因為前端1%甚至不到的超級富人集團，會大幅扭曲整個 前10%的收入平均值，讓人誤會前面90~98%的收入是貼近組平均。照其他的統計資料來看， 在台北要擠進前10%，可能在300附近就有機會了 國家對於這些收入資料公布的限制越來越多，為的就是讓人搞不清楚整體狀況，免得貧富差 距加大的問題被做文章 -- Sent from my 小小研究員 ○ PiTT // PHJCI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.61.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1613099592.A.686.html
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02/12 11:16, 3年前 , 1F
你說得對250~300報稅總額就有，但"實際"收入其實遠遠不止
02/12 11:16, 1F
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02/12 11:17, 3年前 , 2F
這比較適合用來各縣市比較，這份資料重點是台北前10%很強
02/12 11:17, 2F
不是前10%很強，照統計的邏輯來看很有可能是前1%很強，99%其實一樣弱，精確比例不知道
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02/12 11:17, 3年前 , 3F
但中間其實沒有比外縣市來得強
02/12 11:17, 3F
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02/12 11:23, 3年前 , 4F
要降講也對，目前就只有10等份資料，台北10~20%也是高拉
02/12 11:23, 4F
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02/12 11:25, 3年前 , 5F
前1%超強才合理
02/12 11:25, 5F
推
02/12 11:26, 3年前 , 6F
按照你的說法，其實因為沒有辦法去掉極值，拿10~20%參考
02/12 11:26, 6F
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02/12 11:26, 3年前 , 7F
真的平均高薪的就是新竹關新里吧
02/12 11:26, 7F
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02/12 11:26, 3年前 , 8F
的價值比較有意義
02/12 11:26, 8F
推
02/12 11:28, 3年前 , 9F
10-20%就降成189了, 這統計受鉅富階級bias太嚴重
02/12 11:28, 9F
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02/12 11:29, 3年前 , 10F
第十分位沒有參考性
02/12 11:29, 10F
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02/12 11:30, 3年前 , 11F
我還是比較相信北市府調查的10%分位點300多萬
02/12 11:30, 11F
推
02/12 11:34, 3年前 , 12F
應該是要去掉前0.1%的人來看第十分位才有意思
02/12 11:34, 12F
推
02/12 11:35, 3年前 , 13F
沒錯 極高的會有誤差 不太相信有10%可以600W以上
02/12 11:35, 13F
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02/12 11:36, 3年前 , 14F
我身邊北市家人朋友通通沒有
02/12 11:36, 14F
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02/12 11:37, 3年前 , 15F
真正數字多少不是重點，各縣市比較，歷年趨勢才是重點
02/12 11:37, 15F
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02/12 11:38, 3年前 , 16F
我爸媽報稅也是在300~400，實際收入*2
02/12 11:38, 16F
統計的用意在於減少因為偏見或是特例造成的錯誤印象，用少數特例來推論全體是很容易造 成巨大誤差的行為
推
02/12 11:38, 3年前 , 17F
大企業家一人收入就抵一萬人 如郭董當時不就一人把一個里
02/12 11:38, 17F
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02/12 11:38, 3年前 , 18F
的收入拉高成首富里...
02/12 11:38, 18F
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02/12 11:39, 3年前 , 19F
有開公司，且書審就懂為什麼
02/12 11:39, 19F
推
02/12 11:40, 3年前 , 20F
M型化嚴重 高的很高低得很低
02/12 11:40, 20F
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02/12 11:41, 3年前 , 21F
國稅局申報300萬，實際收入其實都遠高於這，尤其有開公司
02/12 11:41, 21F
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02/12 11:41, 3年前 , 22F
有錢爸媽 賺翻 多數人都沒有
02/12 11:41, 22F
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02/12 11:41, 3年前 , 23F
爸媽報稅100W都不到
02/12 11:41, 23F
推
02/12 11:44, 3年前 , 24F
開公司賺很多, 但一個老闆請幾個員工？
02/12 11:44, 24F
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02/12 11:44, 3年前 , 25F
稍微想一下就知道抓三十個人, 有一個老闆就不錯了
02/12 11:44, 25F
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02/12 11:47, 3年前 , 26F
台灣有100萬家公司，國稅局會針對行業訂一個課稅標準
02/12 11:47, 26F
推
02/12 11:47, 3年前 , 27F
老闆地下年賺800萬這種等級 不是三人公司賺的到的
02/12 11:47, 27F
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02/12 11:48, 3年前 , 28F
比方說淨利5%，你賺比淨利5%還低，那你就拿詳細帳目爭取
02/12 11:48, 28F
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02/12 11:48, 3年前 , 29F
但你實際賺10%，還是可以直接書審5%就好
02/12 11:48, 29F
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02/12 11:49, 3年前 , 30F
書審大家都知道啦. 但問題是老闆人數沒那麼多, 營業額
02/12 11:49, 30F
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02/12 11:50, 3年前 , 31F
這不是特例，實務上超多是這樣，你繳超過所得額標準就好
02/12 11:50, 31F
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02/12 11:50, 3年前 , 32F
上億的公司, 至少也請個20人
02/12 11:50, 32F
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02/12 11:50, 3年前 , 33F
台北前10%大多是老闆拉，所以我才說前10%大多都是低估的
02/12 11:50, 33F
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02/12 11:51, 3年前 , 34F
如果有2%,北市就是5萬賺翻老闆了.但北市絕對沒有26萬
02/12 11:51, 34F
推
02/12 11:55, 3年前 , 35F
確實拉掉極端值來看比較合理
02/12 11:55, 35F
還有 102 則推文
還有 9 段內文
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02/13 11:26, 3年前 , 138F
大部分中小企業扣掉查帳和簽證，其實都是低估
02/13 11:26, 138F
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02/13 11:26, 3年前 , 139F
至於只高1%，實務上大家都會作帳做到可以查帳
02/13 11:26, 139F
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02/13 11:27, 3年前 , 140F
高超過3%，要用查帳就很難了，也沒有事務所敢冒險幫你做
02/13 11:27, 140F
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02/13 11:29, 3年前 , 141F
開公司可以節稅低報收入是真的，有些人1間不夠還要開到2間
02/13 11:29, 141F
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02/13 11:29, 3年前 , 142F
比方說你A產品很賺，B產品賺不多，但掛同一公司
02/13 11:29, 142F
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02/13 11:29, 3年前 , 143F
那就要拆成兩間公司就可以少繳稅
02/13 11:29, 143F
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02/13 11:31, 3年前 , 144F
實務上大家看到你開公司報稅收入300~400，80~90%都是低估的
02/13 11:31, 144F
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02/13 11:32, 3年前 , 145F
只是低估多少就沒人知道，但最少都是低估10~15%起跳
02/13 11:32, 145F
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02/13 14:55, 3年前 , 146F
如果至少少報10~15%等同淨利有20%以上，是賣毒品嗎？
02/13 14:55, 146F
推
02/13 15:04, 3年前 , 147F
推這篇 台北人長大應該都能體會雖然差距大 但沒那麼離譜
02/13 15:04, 147F
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02/13 15:05, 3年前 , 148F
從小到大認識的同學朋友 當然有很有錢的 但哪有多到這樣
02/13 15:05, 148F
推
02/13 17:58, 3年前 , 149F
1億營額，國稅局核6%，你賺8%
02/13 17:58, 149F
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02/13 17:58, 3年前 , 150F
實際稅前淨利就差200萬，33%了
02/13 17:58, 150F
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02/13 17:59, 3年前 , 151F
比國稅局核定多2-5%很常見
02/13 17:59, 151F
推
02/13 18:02, 3年前 , 152F
如果只賺比核定多1%，事務所有機會幫你做查帳
02/13 18:02, 152F
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02/13 20:47, 3年前 , 153F
你是不是沒有注意到你貼的新聞是限制營業額三千萬以下的
02/13 20:47, 153F
推
02/13 21:09, 3年前 , 154F
實務上3000萬以上還是書審，幾億也是，稅率差1%
02/13 21:09, 154F
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02/13 21:10, 3年前 , 155F
3000萬以上適用所得額標準稅率，視同書審
02/13 21:10, 155F
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02/13 21:11, 3年前 , 156F
3000萬以下核6%，那3000萬以上就核7%
02/13 21:11, 156F
推
02/13 21:28, 3年前 , 157F
2億以上我不確定還可不可用所得額標準
02/13 21:28, 157F
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02/13 21:28, 3年前 , 158F
但1億上下我看到的還是用所得額標準
02/13 21:28, 158F
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02/13 21:30, 3年前 , 159F
你只要比核定淨利率多賺3%，等於少報300萬
02/13 21:30, 159F
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02/13 21:30, 3年前 , 160F
5%可能就500萬了
02/13 21:30, 160F
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02/14 03:16, 3年前 , 161F
要有營業額超過三千萬的比例數據，才能說服他人數據可以
02/14 03:16, 161F
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02/14 03:16, 3年前 , 162F
這樣解讀，但照新聞數據來看，六成的業者營業額不到三千
02/14 03:16, 162F
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02/14 03:16, 3年前 , 163F
萬，超過的可能大多數也三五千萬之譜
02/14 03:16, 163F
推
02/14 08:01, 3年前 , 164F
如果是自己開公司也就算了 講爸媽講朋友這種的 回家爽就好
02/14 08:01, 164F
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02/14 08:03, 3年前 , 165F
網路估狗一下 有錢人分享的經驗一堆
02/14 08:03, 165F
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02/14 09:11, 3年前 , 166F
我不用google，問我老婆就好，家裡公司的帳我要review過
02/14 09:11, 166F
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02/14 09:12, 3年前 , 167F
我剛問她，她說目前沒有規定幾億也要簽證，都可用所得額標
02/14 09:12, 167F
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02/14 09:13, 3年前 , 168F
但台北市18萬家公司，有三萬多家是用簽證，也是蠻驚人的高
02/14 09:13, 168F
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02/14 09:13, 3年前 , 169F
天龍國之所以是天龍國，不是只有前1%強，是前10~20%都強
02/14 09:13, 169F
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02/14 09:14, 3年前 , 170F
員林前1%也很強，5%後就鳥掉了，不會有人覺得員林是天龍國
02/14 09:14, 170F
推
02/14 09:17, 3年前 , 171F
她說公司幾億營額，只要繳超過核定稅率，都不會特別去查
02/14 09:17, 171F
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02/14 09:18, 3年前 , 172F
然後業內都知道，台北市是查稅最鬆最鬆的
02/14 09:18, 172F
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02/14 09:19, 3年前 , 173F
因為各區都有目標預算，台北有錢人多到爆炸，一下就達標
02/14 09:19, 173F
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02/14 09:20, 3年前 , 174F
中南部常常達不到標準，所以會查比較嚴格
02/14 09:20, 174F
推
02/14 09:25, 3年前 , 175F
講台北市最鬆好像也不對，可能是台北市大家繳稅都很乾脆
02/14 09:25, 175F
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02/14 12:32, 3年前 , 176F
台北前10~20%跟其他六都相比差異不大，數據上並不支持台
02/14 12:32, 176F
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02/14 12:32, 3年前 , 177F
北在這區有特別強這種說法
02/14 12:32, 177F
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