Re: [新聞] 脫北加劇 北市人口跌破260萬

看板home-sale作者 (Sam)時間3年前 (2021/02/12 09:03), 3年前編輯推噓19(19推 0噓 46→)
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※ 引述《SmileLee (國士無雙)》之銘言： : 台北市主計處公開資料 : 108年家庭收支訪問調查 : 第九等分位(前10%-20%平均) 275萬 (也就是10%分位點是大於275萬, 合理懷疑超過300) : 第十等分位(前10%平均值) 411萬 訪問調查不夠精準，目前最精準的還是國稅局的統計專冊，每戶都有算到 不過繳稅是這樣，你在國稅局那邊報50萬，其實99.99%的人收入都是大於50萬 一定有一些沒申報或是類似公司書審，國稅局不會跟你算這麼細，除非業績差很多 你申報200萬，但你可能是在300~500萬，這相信大家都能理解 可是這個要各縣市比較還是很有參考價值的 以各縣市前10%平均就是如下，單位是千 https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/isa107/107_9-1.html 本統計之所得為課稅資料，未納入「政府移轉支出」各戶所得、免稅所得、 分離課稅所得等資料，不宜逕作為衡量所得差距之參據 實際所得一定是比這還高，所以不要爭論準不準，目前沒有比這個還準了 所以你要在台北擠進前10%，差不多就是要8百萬，新竹可能要900萬 不過中位數其實大家都差不多，不要再說窮人才會被洗出台北了 台北其實70~80%都是窮人，大多外縣市的前20%都還是遠遠大於台北的中位數 第10分位平均(千) 臺 北 市 6605 高 雄 市 2514 臺 中 市 2844 基 隆 市 1835 臺 南 市 2682 嘉 義 市 2836 新 竹 市 7224 新 北 市 3010 宜 蘭 縣 1711 桃 園 市 2845 新 竹 縣 5730 苗 栗 縣 2032 南 投 縣 1596 彰 化 縣 1833 雲 林 縣 1745 嘉 義 縣 1572 屏 東 縣 1425 花 蓮 縣 1579 臺 東 縣 1407 澎 湖 縣 1889 金 門 縣 2540 連 江 縣 2766 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.28.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1613091789.A.483.html
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02/12 09:13, 3年前 , 1F
可是台北人加計房屋後 資產等級會跳好幾階
02/12 09:13, 1F
並沒有 70%是1600萬以下的老舊房子，老一輩貸款繳完可能還好， 貸款還沒繳完的其實差不多
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02/12 09:22, 3年前 , 2F
賣掉台北房子去其他縣市很好過，台北市退休族群都往外
02/12 09:22, 2F
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02/12 09:22, 3年前 , 3F
縣市定居所致……
02/12 09:22, 3F
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02/12 09:25, 3年前 , 4F
擠進前10% 看前10%平均值？ 這邏輯？
02/12 09:25, 4F
政府只有前10%的平均數字，然後這還沒包括全部收入，實際大概要乘以1.3~1.6 收入不到7~800，擠不進台北前10%，讓你很受傷嗎?????
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02/12 09:37, 3年前 , 5F
你繼續凹
02/12 09:37, 5F
沒有耶，其實你說的對阿 我只是要說國稅局前10%平均，扣掉免稅所得，一堆扣除額後都有660萬了 實際可能在1千萬，高收入族群，實際所得和報稅總額差距會比一般中產大
推
02/12 09:47, 3年前 , 6F
只有我看不懂那張表嗎?? 第一分位800多萬(單位是千)
02/12 09:47, 6F
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02/12 09:48, 3年前 , 7F
第十分位5億8千多萬(單位是千)
02/12 09:48, 7F
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02/12 09:48, 3年前 , 8F
看起來是全台北市的所有戶數加總??
02/12 09:48, 8F
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02/12 09:49, 3年前 , 9F
數字要除上全台北的總戶數才是每戶平均所得?
02/12 09:49, 9F
每分位有8.78萬戶 台北市前10%很高，但中間沒比外縣市高多少
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02/12 09:49, 3年前 , 10F
(以上以台北市的數據為例)
02/12 09:49, 10F
推
02/12 09:55, 3年前 , 11F
另外政府公布的數據版本蠻多種的
02/12 09:55, 11F
國稅局是資料最完整樣本最多的 不過要記得這還是會低估收入 以中產來說報稅80萬，但他實際收入可能是100~120萬 報稅400萬，但他實際收入可能是600~800萬，收入愈高實際差距愈大
推
02/12 10:08, 3年前 , 12F
我也看不太懂那個圖qq
02/12 10:08, 12F
推
02/12 10:17, 3年前 , 13F
這張表哪裡有附表可以看當年度各縣市的戶數呢?
02/12 10:17, 13F
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02/12 10:17, 3年前 , 14F
想看看其他縣市是有幾戶
02/12 10:17, 14F
推
02/12 10:27, 3年前 , 15F
這收入是比較準確的,不過個人有個想法是
02/12 10:27, 15F
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02/12 10:28, 3年前 , 16F
有很多有錢人是有家族群聚效應
02/12 10:28, 16F
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02/12 10:28, 3年前 , 17F
也就是說前10%可能有很大一部分會集中於少數有錢家族
02/12 10:28, 17F
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02/12 10:30, 3年前 , 18F
導致外面的有錢人沒這麼多
02/12 10:30, 18F
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02/12 10:31, 3年前 , 19F
領薪水的20~50歲,也很難領到這麼高薪水
02/12 10:31, 19F
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02/12 10:31, 3年前 , 20F
都得靠繼承 投資等手段
02/12 10:31, 20F
推
02/12 10:33, 3年前 , 21F
其實就是台北領薪水的人就不在那前20% 甚至30%都很勉強
02/12 10:33, 21F
推
02/12 10:33, 3年前 , 22F
在資訊廠 就算當上高階主管也沒能有這麼高收入
02/12 10:33, 22F
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02/12 10:34, 3年前 , 23F
但回頭來講,台灣不可能靠這10%生孩子來解決少子化問題
02/12 10:34, 23F
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02/12 10:34, 3年前 , 24F
受薪階級超過300大概可以勾到20%的邊 但買房要跟前10%搶
02/12 10:34, 24F
推
02/12 10:35, 3年前 , 25F
應該不至於台北路上10個就一個年收800
02/12 10:35, 25F
很多外縣市在那邊工作租房 每15個人碰到1個就有可能
推
02/12 10:36, 3年前 , 26F
政府不想也沒能力解決資本利所得的問題吧
02/12 10:36, 26F
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02/12 10:36, 3年前 , 27F
就變成惡性循環了
02/12 10:36, 27F
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02/12 10:37, 3年前 , 28F
政府那份收入調查表是比較正確的,高收入確實這麼多
02/12 10:37, 28F
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02/12 10:38, 3年前 , 29F
但民間那幾份調查 反而比較貼近實際感受的現實
02/12 10:38, 29F
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02/12 10:38, 3年前 , 30F
因為只有領死薪水的才會去做那些民間調查
02/12 10:38, 30F
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02/12 10:38, 3年前 , 31F
那也才比較符合實際的周圍狀況
02/12 10:38, 31F
推
02/12 10:39, 3年前 , 32F
這篇滿好的 現實是殘酷的 早點瞭解可以做比較適當的選擇
02/12 10:39, 32F
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02/12 10:40, 3年前 , 33F
也就是說那些民間薪資調查,前5%的人普遍不會去做啦
02/12 10:40, 33F
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02/12 10:41, 3年前 , 34F
而大家工作的公司,也不會碰到那些前5~10%的人
02/12 10:41, 34F
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02/12 10:41, 3年前 , 35F
因為你我的老闆都還沒到那5~10%,那些都是靠資本利所得
02/12 10:41, 35F
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02/12 10:43, 3年前 , 36F
合理 實際上後面80%如果不想住公寓就只能被洗出去
02/12 10:43, 36F
推
02/12 10:43, 3年前 , 37F
本來就是這樣 資本利得的力量遠大於個人能力貢獻
02/12 10:43, 37F
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02/12 10:45, 3年前 , 38F
收入在前面1%的 資本利得才是主力收入
02/12 10:45, 38F
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02/12 10:46, 3年前 , 39F
雖然很討厭 但也只能這樣 台北好房子不是給領薪水的買的
02/12 10:46, 39F
所以收入300~400萬，在台北就被洗到後面了，前20%都擠不進去 你要跟台北那些600萬以上競爭耶 至於新竹，目前是第一，比台北還高很多 只是新竹人口實在是太少，所以年收入200萬還是可以搶得到房子 台北人口超多，有錢人又超多，你年收400萬排名在哪???
→
02/12 10:47, 3年前 , 40F
老闆可能有啦 也是不要小看一堆公司老闆的身家XD
02/12 10:47, 40F
推
02/12 10:55, 3年前 , 41F
現在薪資資料都有電腦連線，如果不是富人階級或是包租公
02/12 10:55, 41F
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02/12 10:55, 3年前 , 42F
，攤販等等，哪有這麼容易逃漏稅。領薪水的就更別提了，
02/12 10:55, 42F
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02/12 10:55, 3年前 , 43F
一塊錢都跑不掉
02/12 10:55, 43F
※ 編輯: Sam27 (114.38.28.173 臺灣), 02/12/2021 11:14:45
推
02/12 11:35, 3年前 , 44F
數據文才有道理
02/12 11:35, 44F
推
02/12 11:57, 3年前 , 45F
你這統計解讀完全錯誤，前十分位平均不是第十分位，可能
02/12 11:57, 45F
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02/12 11:57, 3年前 , 46F
是1-3分位左右
02/12 11:57, 46F
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02/12 13:05, 3年前 , 47F
前10%的平均值 表示前10%至少有6-7成是低於這值，不
02/12 13:05, 47F
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02/12 13:05, 3年前 , 48F
等於擠進前10%的門檻
02/12 13:05, 48F
→
02/12 13:07, 3年前 , 49F
前10%的平均值=PR96或PR97 不等於PR90
02/12 13:07, 49F
→
02/12 13:07, 3年前 , 50F
前10%的中位數=PR95 不等於 PR90
02/12 13:07, 50F
→
02/12 13:08, 3年前 , 51F
你的國中統計被當掉了
02/12 13:08, 51F
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02/12 13:12, 3年前 , 52F
嘉義很高
02/12 13:12, 52F
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02/12 13:16, 3年前 , 53F
前20%的中位數才=PR90
02/12 13:16, 53F
推
02/12 13:43, 3年前 , 54F
高雄XD 又老又窮
02/12 13:43, 54F
→
02/12 13:44, 3年前 , 55F
新竹縣完全靠竹北拉起來
02/12 13:44, 55F
推
02/12 15:04, 3年前 , 56F
台北窮人本來就很多 只是全國前1%有錢人幾乎集中在台
02/12 15:04, 56F
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02/12 15:04, 3年前 , 57F
北
02/12 15:04, 57F
推
02/12 15:17, 3年前 , 58F
remdesivir說的才是「平均數」但正確解讀法
02/12 15:17, 58F
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02/12 15:23, 3年前 , 59F
還有這是家戶所得，現在不少雙薪都是高所得。
02/12 15:23, 59F
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02/12 15:26, 3年前 , 60F
單論個人年薪三、四百絕對pr90以上了，真正可怕是pr98-99那
02/12 15:26, 60F
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02/12 15:26, 3年前 , 61F
些人
02/12 15:26, 61F
推
02/12 21:44, 3年前 , 62F
這是家庭收入吧？ 還是個人
02/12 21:44, 62F
推
02/12 21:46, 3年前 , 63F
家庭收入差不多這樣 還ok
02/12 21:46, 63F
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02/14 05:53, 3年前 , 64F
連前10%平均跟前10%門檻都搞混 還講得振振有詞
02/14 05:53, 64F
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02/14 05:54, 3年前 , 65F
跟你講啦 前10%跟前1%差距是很大的 根本不能當同族群來討論
02/14 05:54, 65F
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