Re: [閒聊] 公設比從32%降到20%的差異

看板home-sale作者 (鎩羽)時間3年前 (2020/10/16 15:00), 編輯推噓17(170123)
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※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言: : 餓死抬頭 : 假設 : 土地面積1,000坪、土地容積2,000坪、買100,000萬(10億) : 1.容積如果照正常的公設比32-33%設計時 : 會有約3,100坪的銷售面積,95位車位,3,720坪的樓地板面積 : 2.而設計20%公設的時候 : 會有約2,635坪的銷售面積,47位車位(滿足法車),3,162坪的樓地板面積 : 以上都概抓,完全沒在設計面多做檢討 : 1.的成本是 100,000萬 + 3,720坪*12萬/坪 = 144,640萬 : 2.的成本是 100,000萬 + 3,162坪*12萬/坪 = 137,944萬 : 等於2.因為設計的很極限,免計容積都不用 : 所以省了約6,700萬的營造成本 : 假設車位價格180萬/位,然後不考慮稅、設計費、利息、銷售費時 : 則1.跟2.的單純成本建物成本是 : 1.的權狀成本會是41.14萬/坪,專有面積成本是60.5萬/坪 : 2.的權狀成本會是49.14萬/坪,專有面積成本是61.43萬/坪 : 如圖(純數字計算): : https://i.imgur.com/SjSPxoW.png
: 當然這都還沒有進入設計階段,一定會有落差 : 不過看來,以專有面積成本去看的話 : 消費者要買到相同的專有面積時 : 要付出的消費金額其實差不了多少耶 : 當然地下室少挖的單價會比總樓地板面積的均價來的高 : 但這個差異放到單價影響也不大 : 所以也就是說,蓋這種免計容積不用完的案子 : 即使專有面積單價成本相仿 : 但你會得到一個相對不好銷售的房子 : 大廳小、車位少、梯廳窄、公設少 : 但會有一個很好看的20%公設比 : 最後就取決於這種房子好不好賣,有沒有市場 : 能不能把專有面積單價賣得比正常公設比的更高 實坪制的關鍵在於共有部分到底要不要登記 因為如果公設登記 但不計價 沒甚麼意義 因為還是回歸到總價考量 公設不登記才會影響建商蓋公設大小的意願 所以目前產官學界討論的是區分所有建物 共有部分是否要登記 還是和日本依樣 不登記 用分管契約管理 如果台灣也不登記共有部分 那也用分管契約管理 會有很多問題要解決 光是法定車位怎麼分配就是問題 只用私契約定 沒有明確登記產權證明 後續糾紛會很多 中古屋買賣也會有問題 目前因為公設有登記 我去各地政事務所可以調出公設內容 面積 建物平面圖 和共有物使用管理專簿 消費者很明確知道自己會買到甚麼 如果公設不登記 我沒辦法和目前依樣 調謄本看大公、小公面積 我不知道分管契約 內容 按公寓大廈管理條例 我要去向管委會申請才看得到 這樣反而增加市場交易不透明 不動產登記的目的是讓買賣雙方不用很麻煩去調查 就可以得到由國家背書的資料 不登記公共設施回歸到私人契約去規範 購屋者還要花費心思審認分管契約是否對自己不利 會不會買了發現自己不能從大門進出 閱讀室被某些住戶約定專用 霸佔 反而讓整個市場更不穩定 購屋者更累而已 總之 其實實坪制硬要執行下去 把民法 土地登記規則 公寓大廈管理條例等 修一修 絕對可以執行 但要付出的成本 不是一般人覺得以後公設不用算錢了 房價7折起跳這麼 簡單而已 一執行下去所帶來的消費爭議、市場不透明情況會很嚴重 政府修法配套措施其實不會馬上執行得很完美 一樣要邊做邊修正 耗費的成本太高 但帶來的效益呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.101.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1602831604.A.A05.html

10/16 15:02, 3年前 , 1F
共有部分不登記,只靠分管契約的話,就是物權變成債權
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10/16 15:02, 3年前 , 2F
,這效力差很多耶。
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10/16 15:02, 3年前 , 3F
沒錯啊 實坪制就是要這樣做
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10/16 15:02, 3年前 , 4F
實際執行要考慮很多 所以很多大官上任後 腦袋就換了
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10/16 15:02, 3年前 , 5F
共有部分現行就是有登記為建號,至少產權有個依據。
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10/16 15:16, 3年前 , 6F
本來就是這樣啊 公設其實你擁有的是使用權 無法分割出售
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10/16 15:16, 3年前 , 7F
現在的實價揭露,就有「建坪單價計算」的功能了。
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10/16 15:17, 3年前 , 8F
不 實坪制從來不是怎麼計算的問題而已
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10/16 15:17, 3年前 , 9F
能不能登記坪數 會影響你怎麼蓋房子
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10/16 15:18, 3年前 , 10F
拿雨遮來看就很清楚 雨遮以前能登記坪數 所以建商就蓋土星
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10/16 15:18, 3年前 , 11F
10/16 15:18, 11F

10/16 15:18, 3年前 , 12F
蓋雨遮不花甚麼錢 但一坪可以賣幾十萬
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10/16 15:19, 3年前 , 13F
現在不能登記 大家就不白花這個錢蓋了
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10/16 15:19, 3年前 , 14F
就蓋夠用的雨遮就好
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10/16 15:19, 3年前 , 15F
去看看啦現在預售屋土星環一堆
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10/16 15:19, 3年前 , 16F
你買的時候權狀看不出來嗎?你還是執著在單價問題
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10/16 15:22, 3年前 , 17F
公設也是一樣 為什麼現在會有一堆空的機電室
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10/16 15:22, 3年前 , 18F
你買的時候看得出來你買的是空的機電室嗎?
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10/16 15:23, 3年前 , 19F
這個是建管單位職責 為何審核使照沒有核實
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10/16 15:25, 3年前 , 20F
上下交相賊啊
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10/16 15:27, 3年前 , 21F
買中古和成屋是有差喔
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10/16 15:27, 3年前 , 22F
直接去看阿
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10/16 15:30, 3年前 , 23F
買中古屋你也不會知道你的公設攤到別人專用的機電室
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10/16 15:30, 3年前 , 24F
除非那間機電室是你約定專用
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10/16 15:31, 3年前 , 25F
這種東西除非你調平面圖 然後堅持一間一間去看
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10/16 15:32, 3年前 , 26F
把所有公設點一遍 不然你要怎麼知道? 我是沒看過有人這麼
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10/16 15:32, 3年前 , 27F
閒的
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10/16 15:32, 3年前 , 28F
我之前看過一間, 就是一間在屋外的地下室空的專用機電室
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10/16 15:33, 3年前 , 29F
房仲還跟我說可以把小孩書房設在那邊
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10/16 15:36, 3年前 , 30F
補充一下, 我講的屋外 指的是這間機電室跟主建是不相連的
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10/16 15:36, 3年前 , 31F
主建在一樓 機電室是地下室獨立房間 你要出門下樓才能到
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10/16 15:36, 3年前 , 32F
但是是約定專用
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10/16 15:39, 3年前 , 33F
如果消費者更願意選擇主建物佔比比較大的建物,以至於對於建
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商銷售與利潤更好,那建商自然會往這邊靠攏
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沒這回事 建商是往利益靠攏
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10/16 15:39, 3年前 , 36F
消費者意願不代表利益
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10/16 15:40, 3年前 , 37F
你這只是邏輯錯亂的空話
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10/16 15:40, 3年前 , 38F
反正用更小的銷售面積就可以得到一樣的收入,你是業主為什麼
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10/16 15:40, 3年前 , 39F
不採用?
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還有 61 則推文
10/16 15:57, 3年前 , 101F
????不在權狀上 那我是在登記什麼
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10/16 15:58, 3年前 , 102F
..............................
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10/16 15:58, 3年前 , 103F
附屬建物代表附屬在主建物依存的 像陽台
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10/16 15:59, 3年前 , 104F
我一下記錯了 應該是共有部分
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10/16 15:59, 3年前 , 105F
可是你們實坪制代表 共有部分 不該登記阿
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10/16 15:59, 3年前 , 106F
現在會登記總面積 持分 跟主要用途
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10/16 16:00, 3年前 , 107F
不要登記坪數就好了啊
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10/16 16:00, 3年前 , 108F
用途應該要詳細列
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10/16 16:00, 3年前 , 109F
而不是像現在隨便列
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10/16 16:00, 3年前 , 110F
???? 這和不動產登記的原則相悖
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10/16 16:02, 3年前 , 111F
用途要核實 要從使用執照上要求喔 建物是依圖轉繪
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10/16 16:02, 3年前 , 112F
使用執照一般人並不會有 大家都有的就是權狀
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10/16 16:02, 3年前 , 113F
那是台灣的登記規則這樣規定
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10/16 16:03, 3年前 , 114F
美國個人產權登記 就沒登記公設
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10/16 16:03, 3年前 , 115F
所以實坪至目前要把整個土地登記規則改掉 茲事體大阿
10/16 16:03, 115F

10/16 16:04, 3年前 , 116F
改登記原則啊,不就是可以堵住灌公設的漏洞才要改
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10/16 16:04, 3年前 , 117F
所以就是整個共用部分不登阿
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10/16 16:06, 3年前 , 118F
回到我的文章阿 公設全部用分管協議 私契約定
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10/16 16:06, 3年前 , 119F
台灣管委會很多效能不彰啦
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10/16 16:08, 3年前 , 120F
效能不彰還用私契約定 那消費者住戶不就更慘 無法可管
10/16 16:08, 120F

10/16 16:09, 3年前 , 121F
這樣車位交易感覺會很多糾紛
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10/16 16:09, 3年前 , 122F
所以才說要登記項目啊 起碼你看得到 能查能問
10/16 16:09, 122F

10/16 16:10, 3年前 , 123F
車位也是有登記號碼在權狀上
10/16 16:10, 123F

10/16 16:10, 3年前 , 124F
只登記用途感覺起來也是很模糊,漏洞一樣會有
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10/16 16:11, 3年前 , 125F
車位是登記在共有部分 標註車位阿 他目前依法律性質
10/16 16:11, 125F

10/16 16:11, 3年前 , 126F
不能登專有部分ㄟ
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10/16 16:11, 3年前 , 127F
所以實坪制會讓法定車位無法登記 只能分管契約管理
10/16 16:11, 127F

10/16 16:12, 3年前 , 128F
公設共有有什麼不對?
10/16 16:12, 128F

10/16 16:46, 3年前 , 129F
樓上的,公設共有沒錯,現在討論的是共有面積要不要放在權狀登
10/16 16:46, 129F

10/16 16:46, 3年前 , 130F
記上?甚至是有面積需不需要不動產登記
10/16 16:46, 130F

10/16 17:31, 3年前 , 131F
國外大多數不是實坪制嗎?不知道怎麼處理這塊???
10/16 17:31, 131F

10/16 17:34, 3年前 , 132F
還是台灣的制度才是世界最好的?反而各國要來跟我們學習?
10/16 17:34, 132F

10/16 18:00, 3年前 , 133F
因為台灣不動產登記制度 具強制力公信力 以政府當擔保
10/16 18:00, 133F

10/16 18:01, 3年前 , 134F
而其他大多數國家不動產登記並無如此大的效力
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10/16 18:02, 3年前 , 135F
主要以私人契約作為規範 公共設施可不登記私有
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10/16 18:04, 3年前 , 136F
這是體制選擇問題 要走向其他國家的實坪制也是可以
10/16 18:04, 136F

10/16 18:05, 3年前 , 137F
如同我最後一段說的 幾年內一定會有很大的陣痛期
10/16 18:05, 137F

10/16 18:08, 3年前 , 138F
而且不一定會往大家所想的方向發展 市場會更不透明
10/16 18:08, 138F

10/16 18:46, 3年前 , 139F
台灣人真可憐啊
10/16 18:46, 139F

10/18 13:39, 3年前 , 140F
不用買車位了 以後看哪裡有空位停就好了
10/18 13:39, 140F
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