Re: [心得] 祝福巢運成功

看板home-sale作者 (QQ)時間9年前 (2014/08/30 00:19), 編輯推噓28(28推 0噓 101→)
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※ 引述《landagent (帥過頭)》之銘言： : 巢運的五大訴求: : 1.居住人權入憲 : 2.改革房產稅制 : 3.檢討公地法令 : 4.廣建社宅達5% : 5.擴大租屋市場 : 針對巢運五大訴求 我有下列看法: : 第一個訴求就是巢運反都更，內容就是反對強拆強遷，這是模糊焦點 : 也就是要百分之百同意，反對都更的民意只有百分之三十， : 你為了加入反都更的人 你被他利用了，結果是贊成都更的民眾不會加入巢運， : 台北市是全世界最醜陋的首都 : 你的意思是繼續讓他變成醜陋的第一名 : 請問這跟你的無殼蝸牛又有甚麼相關聯 : 請你撞第一次牆 讓你清醒清醒 : 第二個要求持有稅 : 台灣是房地所得比最低 這代表租金太低 : 因為台灣有全世界最低的持有稅 : 所以造成租金太低 持有稅提高 房租必定增高 : 對無殼蝸牛必然增加負擔 : 你不能打死自己來增取同情吧 訴求令我不解 : 我住新店這個房子 2200萬 : 租金22000塊 等於月租金千分之一 年租金百分之一點二 : 利息是2% 對我而言是租比買划算， : 你現在若要求跟美國一樣持有稅為房地產價格的 0.7-3.1% 我們用百分之一來計算 : 我們屋主目前持有稅一年22萬 他現在租我一年26萬4 : 所以屋主有幾個可能的行為 : 一 不租 : 二 加租金 : 三 減租金 : 我覺得第三個答案非常的可笑 : 所以持有稅 1% 之後 無殼蝸牛從買不起變成租不起 : 為什麼要讓自己租不起 : 你要求奢侈稅繼續實行 那賣方兩年不能賣 : 賣方減少 房價當然會漲 你們真的喜歡貴貴的買嗎? : 你不能把投資客當成敵人 投資客跟屋主你都不喜歡 : 但他們卻是供貨給你的人 他們會加價給你 : 然後小確幸就會變大不幸 是不是要再撞第二次牆 ...來來來 才上沒多久 又看到這種言論了 今年第幾次了? 為何有些人這麼想把 "加稅" = "漲租" 綁在一起? 想激起市井小民恐懼進而對政府施壓不要對房地產加稅? 問題是市井小民就一定是傻瓜不會找資料不會看數據然後人云亦云? 會不會太天真? 其他的部份先不談 房地產加稅就一定會漲房租? 講這話之前 要不要看一下政府跟民間房租相關統計的數據及圖?? 這是今年第幾回了? 我都不知道PO幾次了 沒關係 既然有部分人很健忘 就幫大家再複習一下 消費者物價指數及其年增率 http://0rz.tw/981l2 消費者物價房租類指數及其年增率 http://0rz.tw/MmZgO 近十年收入總變化 http://0rz.tw/1M862 近三十年物價指數(含房租) http://0rz.tw/uh3Df 台灣近十年房租、薪資及租金歷史走勢 http://0rz.tw/AR0Ui 大家說房租行情最火紅的台北市六區房租成長 http://0rz.tw/Sr1dk 民間崔媽媽組織鄉野統計的台北市完整區域套房雅房住家租金統計在這裡 http://0rz.tw/wCne9 另外稅收部分: 內政部地政司歷年公告土地現值及公告地價調幅總表 http://0rz.tw/kZSxs 近十年公告地價也漲了至少一成吧 近十年房屋稅的漲幅 每縣市平均約兩成 近幾年調的更兇 這些稅收 照你說應該要裡讓消費者吸收啊 結果這十年房租有任何成長嗎? 幾乎沒有啊 而且跟所得沒變情形幾乎一致 覺得是為什麼? 就空屋租屋供給太多 連台北市都如此 在租客收入不振的情況下 一漲租他選擇一多會乖乖接受新房租價? 連這十年全國成本 漲不多 房租都漲不了了 突然加囤屋稅 收入沒增加情況下 房租就會開始起飛喔? 你覺得哪個可能性比較大?? 台灣現在租屋市場是供給平衡還是供不應求喔? 空屋租屋連台北市都過剩了 一堆貴的便宜的近的遠的 漲租又有其他選擇的情況下 收入不夠又不想多花就只能搬就遠的便宜一點的 這有那麼難理解? 你說漲租房客搬遠點不方便我還覺得是事實 問題房客搬走新高價就一定有人租喔? 沒租出去漲再高都是一樣啦 就像之前店家店租上漲 店家受不了搬走 結果沒人接手 房租漲再高就一定有人接喔 更不用說普遍供過於求的情況下了~ 另外 還什麼房東很多都賺飽飽了 有錢人不怕哪點成本 台北一堆有錢人買的 工作機會多 人只會往台北擠 台北一定不會跌 受害的只會是小民@#$%##... 原來只要是有錢人買房多 就算加稅升息持有成本漲 房價就一定不會跌喔? 不只美國 那日本跟其他之前炒房泡沫的國家咧? 有錢人夠多了吧? 東京跟其他都市夠繁榮了吧 工作機會夠多了吧 甚至相較之下 台北像狗城吧? 當年他們比台灣更有錢大有人在 當時日本也是瘋狂去國外購地買房 結果反而泡沫了? 什麼 那是他們持有稅高? 阿不就是這樣 我們台北市投資報酬率才會比他們當年泡沫時還更低嘛 低稅低利的成本優勢不就用完了~ 我們台灣各縣市普遍房價所得比都在7左右 雙北更誇張 到達12以上 看看國際認為合適的房價所得比應該落在哪? 頂多在6左右耶 這叫做只有台北漲? 全國房價都溢價到什麼程度了~ 現在薪資不振比他們當年低這麼多 人口紅利減少的比他們當年還快 各行各業都到發展瓶頸下 結果台北甚至台灣反而比他們有優勢只會漲不會跌? 這是什麼理論? 所謂有錢人 是不管後勢如何 只會傻傻把錢放在房地產等升值 還是到處獵詢投資標的 漲勢來時喊價炒作樣樣來 跌勢來時一有不對就拔腿就跑? 就簡單說台灣不一樣嘛 講的好像全世界財富都集中到台北一樣 啥歪理... 真的漲成本 那些包租公就要面臨原本投報率就已經很差的租金收入 其他房客選擇多 又不買單的情況下 誰傷的比較重? 甚至房客不爽租還可以倒打告發他逃稅 而那些買貴鬆鬆待價而估的投資客 近期房價漲太高接手的人已經難找 什麼不租 等高價脫手 問題是假使市場新高價接受度差 又不租然後漲持有成本 他一年沒賣就 要虧一年更多稅金利息 不就是這樣逼他們把空屋拋售或是投入租屋市場 讓現在這種 囤屋行為減少 怕波及到一般民眾 政府甚至也可以在其他所得稅啥的做減免就行啦 全台房地產值這麼高 結果一般死薪水稅逃都逃不掉 房東跟炒房資本利所得逃稅 及低稅這麼爽 開刀一下即可增加稅收補漏洞 又可平衡一下居住正義 哪裡不好? 對啦 近年來炒房建商跟房地產相關獲益人員會很不爽啦 這不就是大家現在房地改革在弄的目標? 真是... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.128.253 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1409329157.A.67A.html
推
08/30 00:19, , 1F
未看先推
08/30 00:19, 1F
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Z球復出惹 M大退出惹
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推
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房租怎麼統計調查出來的？
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...講過啦 政府物價監控指數之一&官方民間統計
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不過對你們而言 政府民間統計都是假的 只有你們看到你們覺
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的才是真的... 這都說幾次了???
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推
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那麼厲害，還做實價登錄？
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想不通的是你啊！
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啊就政府之前沒有管制買賣登錄啊 交易不透明 房仲大有上下
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推
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交易不透明，租金就透明？政府萬能啊！
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其手操作空間 這有啥難理解的? 不就是這樣才推嗎? 問題是現
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在登錄不當課稅基礎 一堆不良業者左右手交易亂洗 這也不是
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啥新聞了 阿反正政府民間平台都假的 你們這些溫拿喊的價錢
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市場才是真的 這就是你的重點?
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推
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不透明的租賃行情如何做出可信的統計數據？
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推
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空軍一哥 Z球開釋了 台中高雄 頂多跌15% 看來有撐啊
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推
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數據不可信，似是而非的說詞就可信？拿數據反擊阿！
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不然就要ko了！
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沒用的 接著只會出現一堆跳針文 或是閒聊文把這篇文章洗掉
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來一年 最後幾乎都是這樣玩 沒關係啦 要嘴砲大家來 熱鬧點
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給來版看熱鬧的版友看看回去想想 這樣就夠了~
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08/30 00:48, , 22F
炒樓都賺那麼多..國家都要破產了..繳稅是國民的義務..
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漲租金就漲..反正這也是市場機制啊..租不起台北就打包回家
08/30 00:49, 23F
推
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台灣人對於數據化嗤之以鼻，凡事靠猜測靠想像，投資往往得
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之我辛不得我命，永遠用這種不是18就是逼機的方法在博攪，
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在現在這種買房一定賺的氛圍下，就像是連開12把閒一樣，早
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就忘了下一把開莊開閒的機率是一樣的。總之，下好離手。
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記得有部港片裡劉德華說的很對，你是來賭馬還是來贏馬的？
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推
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推.
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推
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唉 巢運領袖的資質
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總感覺那些炒房的挺緊張的
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數據看房是理論派…
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推
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推 炒房是有錢人的遊戲 滾雪球般壓榨沒能力進場的人
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不要說什麼不努力 現在這種狀況一般人就只能當奴隸
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z球我不是要針對你 但是我有一棟大套房社區平均租金從
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12000調到15000-16000了! 但是第一手屋主租的價格還是
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不高 可能成本低吧...我自己也是調到15500
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一樣很好租 我覺得調租就租不出去應該是看個案表現
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條件好的漲價只能含淚接受 條件差的沒漲都不一定接受
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還有 50 則推文
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08/30 10:27, , 90F
對 大家都偏高 但只有雙北才有泡沫危機
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上下洗過一遍 這樣叫做只有雙北有問題? 然後再哭爸說為何不
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台南連6都沒有 高雄台中才7.5 是有高多少 多危險?
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去外縣市買 這種情況下 外縣市也被拉抬啦 看版上一堆投客現
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然後雙北破十 現在才稿一堆打房政策要把全台灣拖下來死?
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在都在哪投資? 這樣只是全台拉升 最後再跟你說買不起去澎湖
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外島很貴 不要看不起澎湖~~
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推
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推Z大,投資客只會把價錢墊高賺錢,什麼時候那麼擔心市井
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小民的租屋權力,照你們講的,稅增加就轉嫁給房客,那你們
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在跳腳擔心什麼啊XD反正對你們沒影響啊
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08/30 10:34, , 100F
台灣住久了,房價所得比不到10的,投資客都嫌低
08/30 10:34, 100F
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08/30 10:35, , 101F
只會拿香港來說嘴,香港多高多高,所以台灣孩太便宜
08/30 10:35, 101F
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08/30 10:37, , 102F
...香港所得比台灣高多少就不說了 他們還有一定比例的公屋
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08/30 10:38, , 103F
可以住跟租耶 雖然最近也是供不應求 但對比台灣接近沒有已
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08/30 10:38, , 104F
經好很多了..台灣是房價高所得低社會宅接近沒有 連公設都高
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08/30 10:39, , 105F
真的要實際比每平方呎價錢還不知道要再加多少上去 這合理?
08/30 10:39, 105F
推
08/30 10:41, , 106F
當然不合理阿 但台灣大部分人都已經被這樣養起來啦
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08/30 10:41, , 107F
就像淡水魚養久了 你把他丟到海水去 說大家都這樣 那就是死
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08/30 10:42, , 108F
台灣房屋自有率8成 然後7成的房子是沒有貸款的
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...自有率8成根本就有問題吧 要不要先去看台灣人口戶籍分布
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08/30 10:45, , 110F
http://0rz.tw/Hji93 目前台灣總戶籍數有高達三成以上都是
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08/30 10:46, , 111F
一人戶口耶 像人人說更不應求的台北市 這六年一人戶口總成
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08/30 10:46, , 112F
長高達7成! 你覺得這一人戶口是真實分戶需求 還是投資客們
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08/30 10:47, , 113F
用家裡或人頭辦的避稅分戶居多?? 用這種戶籍資料看當然很高
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08/30 10:48, , 114F
用空屋率想想就知道了 現在全國空屋率統計都在10%以上 扣掉
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08/30 10:49, , 115F
那可笑的自有住宅率8成8 有可能剩下的非自有住宅幾乎都沒住
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人? 當台灣沒人租屋的喔 有點腦的稍微比比看就知道了吧~
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推
08/30 11:18, , 117F
來八德租屋 新成屋 權狀49坪 含車位管理費18k
08/30 11:18, 117F
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08/30 11:23, , 118F
桃園還要租18K喔 科科
08/30 11:23, 118F
推
08/30 11:29, , 119F
請f大介紹好房給我租 我租廣豐公園旁
08/30 11:29, 119F
推
08/30 12:09, , 120F
實價課稅 課1.5%的稅 保証台灣房地產崩盤
08/30 12:09, 120F
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08/30 12:10, , 121F
2%貸款+1.5%持有稅=3.5% 看是房價每年漲3.5% 還是先付不出
08/30 12:10, 121F
推
08/30 12:49, , 122F
持有稅提高租金可以不動，也可能房價打折來維持投報率
08/30 12:49, 122F
推
08/30 13:07, , 123F
持有稅變高的話..租不起台北就往外圍租..反正現在不缺房
08/30 13:07, 123F
推
08/30 18:08, , 124F
可是z球....他們不會懂也不想懂的...
08/30 18:08, 124F
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08/31 02:48, , 125F
樓上你這是站在Z球方唷?你搞得我好混亂...
08/31 02:48, 125F
推
08/31 06:26, , 126F
要出貨了 你喊空擋人財路
08/31 06:26, 126F
推
09/01 23:10, , 127F
推z球大 反正堅持加稅=漲租的就那幾個 但也沒看那幾個
09/01 23:10, 127F
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09/01 23:11, , 128F
真的敢漲租的 漲租還要聯合附近一起漲 簡直笑死我了
09/01 23:11, 128F
推
09/02 01:08, , 129F
毅力十足
09/02 01:08, 129F
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