Re: [請益] 史上的臺灣人和民族

看板historia作者 (kons)時間2周前 (2024/04/16 14:50), 編輯推噓11(11推 0噓 47→)
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※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : 甚麼是臺灣人? 除了台灣(民主)國人以外，從清朝到日治到中華民國，制 : 度上，臺灣一詞之後接續不同的行政區域名稱。換言之，臺灣人就是住在某 : 個被稱為臺灣(行政區)的人。 : 甚麼是臺灣民族? 謝雪紅等人起事時曾提及此名詞，但未釋明其內涵，似 : 乎僅是當年國際上盛行民族解放，於是隨意把臺灣和民族連用罷了。有何文 : 獻釐清臺灣民族的內涵嗎? 或者有何文獻更早提及臺灣民族一詞? 首先，所有的民族，都是人為製造，被定義出來的。 再說一次，所有的民族，都是人為製造，被定義出來的。 這邊討論的民族，是我們常聽說的日耳曼民族、大和民族、中華民族....等。 不是生物學上的黃種人、白種人、高加索人、彌生人、繩紋人...等。 既然是被定義的，那主要取決於一個文化認同問題。 也就是我們都說一樣的話，生活習俗文化、飲食穿著、過的節日都差不多。 那我們就是同一個民族。 所以民族這種東西，更多的是政治意涵，用來團結彼此的。 大家相信同樣的歷史故事，信仰同樣的部落守護神，需要團結的時候，就方便敘事。 看我們OO民族就是勇敢、就是聰明；你看那個XX民族就是野蠻、落後...... 分了彼此之後，就可以在雙方身上開始貼標籤。 像先秦之前也是有楚人、燕人、齊人，涇渭分明。 為了團結內部對抗其他勢力，大家要把彼此劃分的清清楚楚，才知道誰是敵人。 後來大一統王朝出現，敵人變成了北方的匈奴、南方的蠻人， 內部為了統一，才出現了現代所說的，漢人這個族群。 劃分民族，簡單說就是統戰策略，團結其他人，對抗主要敵人的統一戰線。 就像中華民族也是近代被定義出來的，包含有漢人、藏人、滿人、苗人...等。 漢人團結國內其他民族，形成一個中華民族，對抗外國這些主要敵人。 但任何民族本身就不是鐵板一塊。 畢竟人都有區分你我、劃分彼此的習慣，同一個民族下也能有許多細分。 像中華民族下面可以有漢、滿、蒙.....幾十個民族。 漢人自己底下又可以再分成閩南人、客家人、山東人、四川人.... 閩南人內部，自己又能再分成漳州、泉州，到台灣就因為祖籍不同來個漳泉大亂鬥。 那怕到現在，台灣內部的台北人跟台南人就能有許多不同， 台南人把糖當主食吃、台中人把米飯當東泉的配料，這些不都是文化習俗不同嗎？ 要我也可以拆分個台南民族、台中民族。 所以，民族的定義本身就是很不嚴謹且隨意的，你覺得自己是台灣人(台灣族)就是。 只要別人也認同你，覺得跟你都是台灣人(台灣族)就行，你們就是同一族群的人。 回到主題， 就算有台灣這個民族好了，你認為這個台灣民族的主體是誰？ 是早先來台開墾的漢人嗎？原住民生活習俗跟漢人差這麼多，他們算台灣民族嗎？ 還是說原住民才是台灣民族的主體？那漢人呢？要被算進去嗎？ 就算忽略掉一切文化跟歷史差異，只要住在台灣的都算台灣民族， 那這個民族存在的意義是什麼？是為了方便貼標籤，講故事，要提升民族自信心嗎？ 還是為了對抗其他民族而需要劃分彼此呢？ 文末回答你，雖然我不熟謝雪紅那段，但他提出台灣民族這一詞， 簡單說就是政治用意，為了劃分彼此、團結內部、對抗敵人用的。 -- 身為一個魯蛇，今後我再也不跟女生告白了。 因為量子力學告訴我們，在進行決定狀態的動作之前， 每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。 ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1713250236.A.2FD.html
推
04/16 15:08, 2周前 , 1F
推這篇。
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04/16 15:10, 2周前 , 2F
民族主義的目標才是重點，民族劃分是手段。
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04/16 15:11, 2周前 , 3F
如果一群人文化相近互動頻繁，那麼通常他們之間的摩擦
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04/16 15:11, 2周前 , 4F
或利益糾紛也會很可觀，這其實是民族主義出現之前的常
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態。
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04/16 15:13, 2周前 , 6F
歷史上政權常用的以夷制夷手段就是立基於此。而民族主
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義是為了解除這個狀態而誕生出來的。
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推
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誠懇的呼籲。
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所以我每次看到一些文章強調台灣文化跟中國文化已經不一
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04/16 17:06, 2周前 , 10F
樣，我都想，講得好像中國文化從黑龍江到海南島
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04/16 17:07, 2周前 , 11F
從遼東到新疆都一模一樣
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所以宣傳台灣文化跟中國文化不一樣，就可以延伸出什麼
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真相是，如果台灣現在被北京統治，那麼再多不一樣
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04/16 17:09, 2周前 , 14F
也不過就山東跟廣西，杭州跟拉薩的差別而已
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推
04/16 17:13, 2周前 , 15F
比如有些人很愛吹，台語混入日語，其實呢
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04/16 17:15, 2周前 , 16F
青島方言因為被德國統治過近20年也參雜德語啊
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04/16 17:44, 2周前 , 17F
今天看到一篇"台灣沒醬油 都日本人帶來的"
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推
04/16 17:51, 2周前 , 18F
如果台閩之間真有強烈的不同文化與真南島語民族 那...
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04/16 17:51, 2周前 , 19F
金門人應該無法與本島溝通 食物也不一樣 然後不用廈漳
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04/16 17:52, 2周前 , 20F
泉 金門其實就是最好的閩南台灣文化有87趴像的佐證點
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推
04/16 19:30, 2周前 , 21F
反正台語不會因混日語 而有五段動詞變化 XD
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04/16 21:16, 2周前 , 22F
台語混日語，但是混更多北京話
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04/17 01:56, 2周前 , 23F
這篇正解、治權 主權 民族國家 互相套用，最後純粹變成意
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04/17 01:56, 2周前 , 24F
識型態吵架
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推
04/17 02:07, 2周前 , 25F
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04/17 02:08, 2周前 , 26F
這是一個住在PRC的埃及美女的頻道
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04/17 02:09, 2周前 , 27F
最新的影片她反駁常見的說法“限定埃及跟古埃及無關”
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04/17 02:09, 2周前 , 28F
*現代埃及
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04/17 02:10, 2周前 , 29F
滿呼應這篇
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04/17 02:10, 2周前 , 30F
ps ,真的滿漂亮 XD
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04/17 07:46, 2周前 , 31F
台語有很多外來語.日語成分不少.但是台語畢竟是漢語,漢語
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04/17 07:47, 2周前 , 32F
到頭來會消滅日語,現在日語的詞彙很少了.
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04/17 07:49, 2周前 , 33F
如歐巴桑,已經成為阿桑.阿桑就是老女人啦.
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04/17 07:50, 2周前 , 34F
閩南語"阿"是無所不吞.
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04/17 07:52, 2周前 , 35F
以前台灣老人打電話開頭語是mosi mosi.
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現在最老的人也不會這樣說.
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04/17 07:53, 2周前 , 37F
對老闆也不說嗨嗨嗨(鞠躬).
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推
04/17 08:02, 2周前 , 38F
還是要強調一下想像共同體那本書的重點之一, 就是文化
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相近與否並不影響共同體的塑造. 甚至很多時候, 帶頭獨立
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04/17 08:02, 2周前 , 40F
的反而是那些跟殖民母國淵源最深的人士
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04/17 08:04, 2周前 , 41F
現實政治的需求才是最主要的驅動力, 而不是文化語言
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04/17 08:08, 2周前 , 42F
另外提一下,所謂語言相近,指的是可溝通程度,不代表
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04/17 08:08, 2周前 , 43F
他們沒有同源關係....
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推
04/17 10:45, 2周前 , 44F
推這篇y
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推
04/17 12:27, 2周前 , 45F
偉大的芬蘭人曼納海姆其實是瑞典家族 他原本效忠沙皇
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04/17 12:29, 2周前 , 46F
若非俄國發生革命 他已經深入探查中國 期待成為先鋒
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推
04/17 17:29, 2周前 , 47F
芬蘭的瑞典語族群到了19世紀末早就全體認同芬蘭了。
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04/17 17:31, 2周前 , 48F
芬蘭大公國是俄羅斯帝國境內「一國兩制」自治區域
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04/17 17:32, 2周前 , 49F
「愛國愛芬」和「愛國愛港」一樣不是問題（除了少數短
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04/17 17:32, 2周前 , 50F
暫的同化政策總督以外
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04/17 19:11, 2周前 , 51F
台灣人這個概念在台灣原住民並不存在.
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04/17 19:12, 2周前 , 52F
台灣人一詞是日本殖民政府賦予的.同時還有台灣話一詞,其義
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04/17 19:12, 2周前 , 53F
為台灣閩南語.
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04/17 19:13, 2周前 , 54F
至於"獨立"的觀念在1900年代就風行亞洲.當時獨立和主權無關
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04/17 19:14, 2周前 , 55F
譬如"上海獨立".只是據地暫時宣告統治權.
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04/17 19:15, 2周前 , 56F
當時印度開始爭取國家獨立,風氣流到印尼,馬來亞等地.
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04/17 19:16, 2周前 , 57F
台灣知識分子知道這是甚麼.但只敢議論"民權"思想程度.
04/17 19:16, 57F
推
04/18 16:11, 1周前 , 58F
推這篇
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