Re: [新聞] 美官方檔案揭露台灣主權地位未定

看板historia作者saisai9230 (小為)時間7年前 (2017/04/01 03:02)推噓14(16推 2噓 194→)

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※ 引述《seafood (河豚生魚片)》之銘言： : : 其實看著大家這樣吵，其實沒什麼結果與成效。 : 我們的教育體系之狹隘，由此可見一斑。 : 那套教育就是「追求標準答案或至少是最合理解方」的教育。 : 並依據學生有多接近這目標來給分。 : 事實上，人應該接受一件事： : 真實世界有太多東西沒有標準答案和最佳解方。 : 問「台灣地位未定論」存不存在？ : 問「台獨可不可行」？ : 問「兩岸統一好還是鬧獨立好」？ : 問「台澎諸島跟中華民國的關係到底是什麼？」 : 都很像傳統好學生窮極一生在追查「漢武帝有沒有痔瘡」一樣。 : 這年頭的歷史學家早就不管漢武帝有沒有痔瘡了，關心的是當時 : 或現在的人如何操作「漢武帝有沒有痔瘡」這問題？為了什麼目 : 的而操作？操作者的動機和結果有一致嗎？ : 預設所有問題都有標準答案和最佳解方的，比較適合回到理工科 : 的地盤去討論。你說我追求單一標準答案？如果今天是真的要討論台灣地位未定論，那非常的OK，就從馬關條約一直看到最近對台六項保證，這麼多文本，我們一一拿出來檢視，並且來看當時代的背景，為甚麼會形成這樣的文本。就有人把某一時期美國人的想法拿出來當作台獨的法理基礎，企圖拿明朝的劍斬清朝的官，我十分不以為然。這本來也沒什麼問題，民主時代，每個人都有他的政治立場，你要強化自身理念並且說服別人也接受，也無可厚非，而且請尊重別人不一定接受。但是我覺得今天在歷史版就應該回歸到歷史學的傳統，從文本與文本背景相互理解才是正道。至於利用歷史文本宣傳自己的政治認同，那麼請到別的地方去，因為在這邊這樣做只是浪費力氣而已。成為教育體制與官僚體制的一環，甚至去西門町舉牌站崗，都比在這邊發文來有效許多。這也就是我為什麼要說沒有結果與成效。因為很抱歉，我就是知道某些人不是真心要討論歷史，所以才勸告他的。再來你的例子真的很爛，傳統好學生根本就不會窮極一生研究「漢武帝有沒有痔瘡」，因為他到指導老師那邊就會被打槍換題目了。而且現代的歷史學家也不關心誰在操作「漢武帝有沒有痔瘡」的事情，還不如論證漢武帝晚年的濫殺到底是真的精神異常還是政治謀算。此外很多事情沒有標準答案或者最佳解，但是卻有一種大多數的人可以接受的答案：陳寅恪提出關隴集團，有些人可以論證說沒有，但是大多數的歷史學者都接受陳寅恪的關隴集團的說法。同樣的，有些人可以指出一百種中華民國現有體制的缺陷，並且表達台灣定位未定論，質疑中華民國治理台灣的法統。但是仍然有很多人接受中華民國，包含我在內。而且這些缺陷和質疑，我無法回答，甚至也感到難過，但是不代表我就要喜歡上台獨論述，在我看來台灣定位未定論本身就太台灣本位主義了，置金門與馬祖的歷史記憶和當地認同於不顧。我同學金門閩南人，他去台灣南部讀書，就不能理解台灣人就要會說台語這個邏輯，但是不理解閩南語為甚麼可以稱為台語。而且我們在談的是認同，認同是自己的血緣＋地緣＋政治＋文化的冰山最上面那一角。在此版藉由美國歷史資料來說服大眾，企圖融化他人的冰山尖角，我認為是吃力不討好，杯水車薪，解決不了他們想要解決問題的。最後想跟S大說：雖然隨著時間的過去，我們這些擁有雙重認同的人會因此凋零，就像那些只認同自己是中國人的老兵或者外省第一代一樣。而且根據政大的研究，我也知道像我這樣的認同在現在已經成為了少數， http://esc.nccu.edu.tw/app/news.php?Sn=166# 時間是站在你們這邊的，就讓我死守我想要的認同吧。祝好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.83.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1490986950.A.600.html

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