Re: [轉錄] 「支那」一詞如何激怒了北京

看板historia作者 (王契赧)時間7年前 (2016/11/17 19:23), 編輯推噓1(18推 17噓 157→)
留言192則, 17人參與, 最新討論串3/15 (看更多)
推 koloo: 字詞的意義本來就會隨著時間變化，這個詞用在現代普遍上被 11/17 12:45 → koloo: 認為有貶意 11/17 12:45 → koloo: 他就有貶意，而不是說什麼n前的意思是怎樣怎樣，就可以牽拖 11/17 12:47 → wcc960: 日文"貴樣"最早也是尊敬語，出現在武家的信件文書之中 11/17 15:11 → wcc960: 現在你用這個字叫日本人看看.... 11/17 15:13 → wcc960: 沒小指的現代武士(?)可能直接就一拳過來要跟你決鬥 XD 11/17 15:17 我看有的人還是不能接受我說的道理 甚至是認為我是刻意要羞辱 中國 卻又不敢說 所以我還是把道理再講得明白些 再不能理解 我也沒辦法 先說說"貴樣"吧 我是沒研究過日本歷史 所謂貴樣變成貶義詞的過程到底如何我不清楚 如果要比較 那麻煩請先把細節說明一下 不管是貴樣還是冏樣 這是比較個人 私人的用詞 不用就不用 真的是沒甚麼差 反觀"支那"這個詞 從一開始創造出來 就沒有貶義 是音譯 而討厭它的理由 卻只是因為日本帝國用過它 所以中國不用 這就顯得荒唐 要知道 中國歷史上 用來貶低四方民族的詞語 是層出不窮 不管聖人平民 那是用得很開心啊 甚麼犬戎 鬼方 南蠻 獠 貊 匈奴 等等 本來都是貶低汙辱的詞 可是講都最後都習慣了 無感了 顯出本來天朝是沒在管你舒不舒服 這是一個面向 而"支那" 本是個正正當當的音譯 而且也是很好用 的地理名詞 例如印度支那半島 內支那 外支那 等 就只因為日本人用了 所以中國人就說有貶義 阿這不叫玻璃心 甚麼叫玻璃心??? 有沒想過自己是四方民族叫幾千年 都用甚麼詞阿??? 而且敵人用了 自己就覺得有貶義 就不用 如果這邏輯能成立 中國也不能用了 日本也有中國地區 挖 被矮化成地區 能用嗎??? 我看趕緊丟了吧 這個邏輯能成立 那台灣也很慘 假如中國今天在新疆劃出一塊區域叫"台灣" 裡面只准養豬 所以呢 台灣豬朗朗上口 那我們台灣 是不是也不要用了 有貶義拉 趕緊換名字拉??? 不會嘛!!! 我們只會覺得中國沒水準而已啊 不是嗎??? 然後嚴正抗議 中國刻意污辱"台灣" "支那"也一樣啊 你應該做的是 嚴正抗議日本對"支那" 一詞 的污辱 而不是不要用不敢用"支那"一詞 這種心態完全是受害被虐 沒有自信的表現 結果還一堆人在那盲挺 好好想通這種荒謬的邏輯吧!!! -- 公貴而不有其位，難而克任其責，躍馬挺槊，陷陣深入，故士卒感服，爭出死力， 南征北討，四十年間，大小百五十戰，未嘗敗衄，其追降生擒者，皆釋而不問， 可謂智信仁勇，四者兼備，與孫武合云，況三世繩武，為國虎臣，身都將相，功名 自終，越古無輩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.173.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1479381829.A.393.html
推
11/17 19:44, , 1F
無所謂啦。反正台灣人也是支那民國的支那人，跟黑人可以
11/17 19:44, 1F
→
11/17 19:44, , 2F
講尼哥一樣的道理。
11/17 19:44, 2F
→
11/17 19:46, , 3F
支那民國占領台灣阿 所以台灣應該要獨立 不要跟支那民國有
11/17 19:46, 3F
→
11/17 19:47, , 4F
關係 支那民國成立時 不包括台灣呀
11/17 19:47, 4F
推
11/17 19:47, , 5F
道德判斷通常都是直覺先行 然後再想理由的 不管哪派都
11/17 19:47, 5F
→
11/17 19:48, , 6F
是 可以參考「好人總是自以為是」一書
11/17 19:48, 6F
推
11/17 19:49, , 7F
ptt語文學家的見解就是專業 U質 建議投稿紐約時報
11/17 19:49, 7F
→
11/17 19:49, , 8F
讓大家也有機會知道
11/17 19:49, 8F
推
11/17 19:50, , 9F
美利堅成立時也不包含加利福尼亞啊XD
11/17 19:50, 9F
→
11/17 19:55, , 10F
一開始的蠻夷戎狄番這些詞也都沒有貶義 只是族群稱呼
11/17 19:55, 10F
→
11/17 19:56, , 11F
是後來才在使用中帶有高文化對低文化的貶稱意涵
11/17 19:56, 11F
→
11/17 19:56, , 12F
按你的理論 看來也是蠻夷戎狄番自己玻璃心
11/17 19:56, 12F
推
11/17 19:57, , 13F
支那民國制憲國民大會還有來自台灣的支那人參加呢，美
11/17 19:57, 13F
→
11/17 19:57, , 14F
國發表獨立宣言的時候加州還是墨西哥
11/17 19:57, 14F
→
11/17 19:57, , 15F
這個詞「最一開始」是中性名詞啊 為何不能用？
11/17 19:57, 15F
→
11/17 19:58, , 16F
HGT壓箱寶:"我是沒研究過"日本歷史
11/17 19:58, 16F
推
11/17 20:01, , 17F
番也沒貶義啊，番茄番薯番石榴番紅花番
11/17 20:01, 17F
→
11/17 20:02, , 18F
"犬"戎 叫沒有貶義喔???? "蠻" 沒有貶義喔???
11/17 20:02, 18F
→
11/17 20:02, , 19F
不然以後叫中國 虫國 犬國 好不好???
11/17 20:02, 19F
→
11/17 20:04, , 20F
番一開始 有沒有貶義 還很難說 "支" "那" 何時有貶義??
11/17 20:04, 20F
→
11/17 20:04, , 21F
你找出來我看看阿
11/17 20:04, 21F
推
11/17 20:05, , 22F
好啊，台灣人也是支那人，台灣想叫支那為犬國，外人也
11/17 20:05, 22F
→
11/17 20:05, , 23F
不應該干涉
11/17 20:05, 23F
→
11/17 20:07, , 24F
台灣人就是台灣人啊 跟支那啥關係?? 你想跟支那有關係
11/17 20:07, 24F
推
11/17 20:07, , 25F
我沒說支那有貶義啊，我只是提醒一下 你也是支那民國統
11/17 20:07, 25F
→
11/17 20:07, , 26F
那是你個人之事 別扯下所有台灣人
11/17 20:07, 26F
→
11/17 20:07, , 27F
治的講支那語寫支那字的支那人
11/17 20:07, 27F
→
11/17 20:08, , 28F
被支那民國統治是事實阿 所以我們要推翻它阿
11/17 20:08, 28F
→
11/17 20:09, , 29F
用支那字怎麼了??? 今天安倍還用支那成語 君子豹變勒
11/17 20:09, 29F
→
11/17 20:09, , 30F
你要不要說日本人精神分裂?? 一邊貶支那 一邊用支那成語?
11/17 20:09, 30F
→
11/17 20:10, , 31F
不當支那人 不是因為支那有貶義 你改金那 銀那 我也不當
11/17 20:10, 31F
推
11/17 20:13, , 32F
你不想當支那人也無法改變你是支那人的事實啊，我還不想
11/17 20:13, 32F
→
11/17 20:13, , 33F
當黃種人我想當30cm黑人咧
11/17 20:13, 33F
→
11/17 20:14, , 34F
你說的我都贊同，你身為支那人要用支那來自稱那是你個人
11/17 20:14, 34F
→
11/17 20:15, , 35F
的權力。
11/17 20:15, 35F
推
11/17 20:16, , 36F
我個人不太認同z大的說法 我認為民族是可以因認同而改
11/17 20:16, 36F
→
11/17 20:17, , 37F
變的 就像信猶太教的黑人也是猶太人
11/17 20:17, 37F
→
11/17 20:20, , 38F
充分表現支那天朝一貫的作風 我是無感拉!!
11/17 20:20, 38F
→
11/17 20:20, , 39F
反正不管你舒不舒服 我支那不舒服 連支那都可捨棄!! 呵呵
11/17 20:20, 39F
還有 113 則推文
推
11/17 22:15, , 153F
才一個小時左右沒跟串 推文已經發展到完全不同的方向了
11/17 22:15, 153F
→
11/17 22:15, , 154F
XD
11/17 22:15, 154F
→
11/17 22:16, , 155F
我是覺得兩邊都滿耍嘴皮子的啊XD
11/17 22:16, 155F
→
11/17 22:18, , 156F
開頭就不講道理要接下去當然只能耍嘴皮子
11/17 22:18, 156F
→
11/17 22:21, , 157F
在歷史群組待久了人都知道，當hgt在hgt的時候千萬不要跳下
11/17 22:21, 157F
噓
11/17 22:21, , 158F
就不可語正論者，要如何以正論破開局面XD
11/17 22:21, 158F
→
11/17 22:21, , 159F
去跟hgt一起hgt，不然你也會變得hgt。
11/17 22:21, 159F
→
11/17 22:21, , 160F
寫了這麼一大篇 還在不講道理 裝睡叫不醒拉
11/17 22:21, 160F
→
11/17 22:23, , 161F
何止裝睡者，嗜睡症也是叫不太醒。
11/17 22:23, 161F
噓
11/17 22:32, , 162F
隔壁三篇莫非擺設？不也沒曾喚醒您嗎。要論大篇，又豈會輸
11/17 22:32, 162F
→
11/17 22:32, , 163F
您這篇乘興所謅的，便今您排佈萬言，於篇幅上壓他們一頭，
11/17 22:32, 163F
→
11/17 22:32, , 164F
須知重質不重量啊，皇民哥哥。
11/17 22:32, 164F
噓
11/17 23:16, , 165F
不噓不行 閱讀能力根本有問題
11/17 23:16, 165F
→
11/17 23:17, , 166F
部族圖騰是一開始的意思 當然沒有褒貶 和支那相同
11/17 23:17, 166F
→
11/17 23:17, , 167F
但就是因為後來的使用和時間會改變詞句的價值
11/17 23:17, 167F
→
11/17 23:18, , 168F
所以後來成為了貶義詞 這麼簡單的意思都看不懂 裝瞎？
11/17 23:18, 168F
噓
11/17 23:20, , 169F
一直拿支那一開始沒貶義出來說做啥？
11/17 23:20, 169F
→
11/17 23:21, , 170F
在後來日本人使用的過程中 賦予了這兩個字的負面意涵
11/17 23:21, 170F
→
11/17 23:22, , 171F
批評蠻戎都用後來時代的價值觀去攻擊早期時代
11/17 23:22, 171F
→
11/17 23:23, , 172F
說支那就完全無視日本人後來的使用 這是不就雙標？
11/17 23:23, 172F
噓
11/17 23:37, , 173F
雙標&跳針，是哪種呢？
11/17 23:37, 173F
→
11/18 09:00, , 174F
貴國不應使用"漢城"做為我國首都名稱
11/18 09:00, 174F
→
11/18 09:30, , 175F
我一直用漢城啊
11/18 09:30, 175F
推
11/18 09:44, , 176F
你說得有點對 但是回不了頭了啊 就像黑鬼尼哥
11/18 09:44, 176F
噓
11/18 09:57, , 177F
幹那就是錯了啊，前方百計胡謅出一個錯的結論，過程會正確
11/18 09:57, 177F
→
11/18 09:57, , 178F
？
11/18 09:57, 178F
→
11/18 10:03, , 179F
哪裡錯？你回一篇指出錯的地方啊！
11/18 10:03, 179F
→
11/18 10:05, , 180F
弄了一個晚上，說不出哪裡貶義，說不出哪裡錯，就說無理取鬧
11/18 10:05, 180F
→
11/18 11:31, , 181F
h有讀過文字學嗎？
11/18 11:31, 181F
→
11/18 11:45, , 182F
又有人來答非所問
11/18 11:45, 182F
→
11/18 12:36, , 183F
我對您的意識形態沒興趣，只是好奇您對字源解釋從何而來?
11/18 12:36, 183F
噓
11/18 12:37, , 184F
他理科生，你說呢？
11/18 12:37, 184F
→
11/18 12:51, , 185F
要就說清楚吧，不然看不懂你要問的是什麼
11/18 12:51, 185F
→
11/18 12:51, , 186F
那個字源？
11/18 12:51, 186F
→
11/18 12:55, , 187F
還有，我現在描述的是事實，不是意識型態，搞清楚
11/18 12:55, 187F
→
11/18 13:06, , 188F
「蠻」字原意為貶義？您真的搞得清楚？
11/18 13:06, 188F
→
11/18 13:07, , 189F
您要稱支那要稱倭國，本來就是意識形態，搞清楚XD
11/18 13:07, 189F
→
11/18 13:22, , 190F
哪裡意識形態？ 不要文章沒看完就腦補
11/18 13:22, 190F
→
11/18 13:23, , 191F
我那裡要稱倭國？
11/18 13:23, 191F
噓
11/18 14:11, , 192F
避重就輕。
11/18 14:11, 192F
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