Re: [新聞] 郭正亮受不了：別縱容李登輝的親日史觀

看板historia作者RollingWave (Lost in the Dark)時間8年前 (2015/08/30 02:36)推噓18(18推 0噓 44→)

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※ 引述《roy0204758 ( )》之銘言： : 這其實是另一個問題, 就是台灣人的餅越分越少, 下層的人愈來愈吃不到餅. 上面還有很 : 多餅的又不願分給下面的人. 對外愈來愈難賺到餅, 只好把眼光轉到混擬土上. : 講直接點, 貪汙, 官商勾結, 土地兼併, 奴性深重又愛靠勢, 這些華人歷史上的優良傳統 : 在台灣也是行之有年, 歷久彌新好味道. : 但在我很小時後, 台灣不是這樣子, 那時剛解嚴不算太久, 大人雖然也是靠北國民黨貪汙, 政府管太多之類, 但當時台灣經濟繁榮, 大人 : 們每天更關心的問題是股票和買車, 出國去哪裡之類. 就算是我鄰居, 他是自己在夜市開 : 店做生意的, 每個月都淨賺十幾萬. 到了我小學時候, 那時的大人們談到台灣的未來, 都 : 還是看好, 出門上班是很有朝氣的, 工作時間不用那麼長的, 精神和物質上都更快樂的. : 等到1996年台海危機, 雖然那時我才小學四年級, 但我印象還很深- 那可能是台灣人最團 : 結的一刻. 不分立場不分黨派, 不分本省外省人, 打開電視都是一片罵聲 - 罵中共. : 我一個堂哥還在當兵, 他在外島, 聽到消息時, 全營的官兵是一片靜肅, 接著大家你看我 : 我看你, 連"加油, 我要是葛屁了這封信就交給我爸."之類的話都有不少人在講. : 到了李登輝高票當選的那一刻, 就算是民進黨的支持者, 也認為這是一大進步. 一個國家 : 在沒有內戰, 沒有嚴重對立的情況下, 成功地在不被關燈的情況下選出中華民國總統. : 但台灣承平太久, 繁榮過後就是衰退期. 陳水扁時代, "積極開放, 有效管理"只對了一半 : , 就是根本"無法管理". 一堆台商看到大陸人工好便宜啊, 土地好便宜啊, 腦筋一熱就跑 : 過去了. 我家兩個親戚就是如此, 所以我印象特別深. : 以中低階產品為主的代工廠商在一開始雖能獲利, 但使用的專利和技術多半來自 : 美日德等工業技術先進國. 在洋人訂出的規格下安安穩穩賺錢, 成了一帖裹著糖衣的毒藥 : , 技術不加強研發, 也懶得搞品牌. 等到競爭對手也學會你的把戲, 愈來愈多工廠跟著開 : , 搞到最後變茅山道士, 玩不下去灰溜溜地跑回台灣. : 當你目光短淺想賺快錢, 只把眼光放在中國, 卻沒想到這個世界這麼大, 還有拉美, 印度 : , 東南亞, 等你發現你的競爭力慢慢被吃掉, 經濟比重愈來愈依賴中國, 為時已晚了. : 今天螞蝗真正的問題, 在於他已經擺在一個戰略不利的局, 卻沒想過改變, 也無力改變, : 甚至還加重力道. 當然這也不是他一個人的問題, 還有台灣老闆還喊著 "西進中國", 但 : 實際上賺得錢是愈來愈少. 一堆台灣人跑到大陸, 發現錢不好賺, 乾脆回頭騙台灣人. : 我這裡先不談鴻海, 台積電, 聯電, 或是Acer, Asus等少數曾經很成功的品牌. 當然還有 : 不少品牌在特定的市場區塊下還是表現不錯, 如過去的CPI, Kymco. 這種論點問題在無法管理是正常，要知道馬冏上台前一堆事情嚴格來說都不合法，但有發生比較慢嗎? 老李後期跟扁時代擺明了都是很抗拒的，結果那時候往大陸跑的速度其實還比較快。即使當年飛上海比飛杜拜還久。本來選擇就只有兩個， 1. 北韓化 2. 全開。前面浪費了快20年騙自己有第三條路，現在還再騙自己(只是相對好一點)，沒有。你不要全開那就要全關。你要不就逼大家選邊站，後果自負。不然就是要全開的要說沒想到其他市場，是瞧不起人嗎? 你以為真的把自己錢拿出去賭的不會去考察? 去大陸不去其他地方是因為那裡就是最好的條件，印度市場的情況你真的知道嗎? 你以為這是其他地方大家都去只有台灣傻逼?抱歉，今年本人農曆過年還被叫去斯里蘭卡這台灣很多還不一定知道在哪的國家出差，那個展只有看到一個攤位是掛（南亞以外的）外商牌。　白馬磁磚。　（不過是他們在馬來西亞開的那家。）　　台灣不怕死的傻逼去你說的這些地方的人可多了，為啥你沒聽到？因為真的死了。（東南亞除外，拜託，說台商沒去東南亞的是認真的嗎？）　但東南亞目前活下來的幾乎都是先去大陸然後轉進的，一開始直接去的，例如本人家族，都慘的很。（響應老李當年的南進花了上億去印尼蓋的場還沒啟用就被暴民燒了，在這之後就去廈門不回頭了。）　其他市場的條件如果能搞你以為台灣會沒人去？　重點就是真的不能搞。　說拉美更神奇，地圖看一下拜託，你知道台灣要24小時內幾乎不可能飛到南美任何都市嗎？甚至40小時都有困難。　何況當地市場的條件你真的了解嗎，巴西最近大爆動你知道原因嗎？　阿根廷這20年倒債過幾次你知道嗎？　FARC 是啥你知道嗎？　我認識一個智利人，業務常跑台灣，他跟我說台灣政府根經濟比他那好太多了，然後他又說智利政府比南美其他地方好上幾百倍。　　　 : 總之, 以物美價廉但品牌形象不太強的品牌廠商, 銷售端總是比較弱, 所能帶起來的供應 : 鏈體系也是Cost down為主. 當然不是說, 台灣廠商都是這麼小氣, 就我所知, 有不少工 : 廠在賺錢的時候都很敢給, 給員工, 給供應商, 讓他們有更多餘裕去做提升. : 但多數廠商在這20年來, 利潤是愈來愈少, 競爭對手是愈來愈兇, 工業為主的腦袋跟不上 : 資訊化時代的衝擊. 這些老闆們, 手裡還是有不少資產和現金, 既然對外賺不到錢, 想不 : 出辦法, 那就對內吧 - 　　這也鬼話，台灣世界知名的品牌跟我們人口完全不成比例（的高）　真的能只靠品牌刷價值的少之又少（尤其在台灣的主力產業，說穿了就一家，哪一家大家都知道。）Apple 不cost down？　本人小妹在apple供應鏈的某家日商工作（而且就是負責apple account.) 完全不同意這論點。一台Ｉphone的成本跟一台小米沒差幾塊的。　　Apple的品牌附加價值背後有很多其他的因素，歐美企業跟台灣的差別不是你想的那樣子。真的問題根本是相反，因為台灣政府管太多，怕大企業壟斷，怕銀行害死全部人，而且希望國家以中小企業為主問題才會出現。　當然，即使這樣大概也沒用，因為這世界是以歐美文化為主流影響還是太大。　他們一開始還是有主場優勢。（在美國紅的東西自動會在台灣紅，但反之就...) 　　美國starup 動輒可以搞到上千萬美金，台灣starup 搞的到百萬台幣的都沒幾個。 : 炒房時代大約在近12-13年前開始, 這6年來是高峰期. 　　亂講，你知道東帝士幾年前倒的嗎？　你會有12-13年的錯覺是因為那是前一波爆掉的時候，1996-2001左右台灣有大跌過房地產，在那之前的高峰跟現在幾乎一樣。真的炒房地產約30 多年前甚至更早就開始了。　　　 : 這當中, 政府也有責任, 人民也有問題. 過去大家曾經嘗過計畫經濟的甜頭, 迷信房地產 : 是景氣火車頭的想法, 因為曾經成功過, 於是想要走回頭路, 而這次的目標放在鋼筋水泥 : 和土地上. 華人文明長期以來, 將土地的價值看得很高, 有土斯有財, 這下子可好了, 當 : 銀行一開始做出一堆業績, 有人獲利, 消費, 業務員賺了錢也跟著投資, 看似大家都爽. : 但這些帳面上的數字, 只是吃掉銀行對外放款投資新產業新產品新科技的能力, 並沒能真 : 正帶給多數人好處. 我很清楚, 我賣過房子, 買過房子, 也借錢給夥伴讓他找個公務員 : 當人頭, 買了一間房三個月後賣掉, 接著被拉去上酒店慶祝. 但這些錢賺到手, 只是在對 : 內, 不斷削弱自身的競爭力. 老兄，美國（跟部分歐洲）2007-08年會爆掉那才是你說的那種情況，台灣真的只靠槓桿炒房的人反而很少。而也正是因為這樣反而難解，大部份炒房的人是真的有那資金，所以很難產生賣壓，也因此永遠下不來。　（不過別擔心，這兩三年內保證會下來，而且到時後現在靠要房價的人只會更慘。） : 接下來的例子就爆多了. 當泰國成功把曼谷建設成一個國際化的城市, siam center : 內和路上到處都是獨立時尚品牌, 觀光蓬勃; 當新加坡成了國際上一堆知名外商 google : Apple都來插旗的大城, 華人馬來人澳洲人美國人都跑去那經商投資搞技術開發; : 當東協經濟愈來愈好, 愈來愈有自信, 越南人也養出一票有專業有頭腦的中產階級 - : 眼睛放回台灣, 卻好像正在死去? 　說個泰國有精品台灣沒有的國際大牌來聽聽？　這八年桃園機廠的流量增加比曼谷高（很多）... ？確被一堆人哭邀是我錯覺嗎　？　先不說新加坡與台灣本質上不同的問題，台灣要像新加坡那樣不難啊，只是那些政策保證你會更反對。　我跟你說，一大堆廠商希望在台灣設立亞太中心的營運，但政策上無法配合只好放棄。　我認識好幾個跑整個亞洲的老外業務住台灣（而且強烈建議他們的同行這樣做。因為這反而是亞洲最能住人的地方），但8年前他們絕對不能住台灣，為什麼應該自己想的出來。　（另外，新加坡本地人如果本事不夠比台灣慘很多。） : 至於貪汙, 那是另一個問題. 我從我懂事以來就賭爛貪汙, 藍黨貪汙, 結果綠黨上 : 台也貪, 只是貪的手段比較爛...XD. 你發現乍看之下, 你放倒了一個藍色的國王, 但只 : 是換個綠色的大公. 這是個一群利益集團長期把持操弄的結構, 一堆利益派系的集合體. : 從以前到現在其實都一樣. : 今天大家會這麼賭爛, 其實還是經濟愈來愈差. 只要人的基本需求能被滿足, 達到一定 : 標準, 保證靠腰的聲音會少很多. 但這不代表貪污就是對的. 　貪汙是個假議題，哪裡都有，景氣好的地方也有一堆，近年反而是為了怕貪汙自己綁手腳的事情居多（尤其是基層。）　我還是那老話，台灣最根本問題跟日本一樣是　人口結構　（外加教育自表）這問題大陸很快也會撞上，但他們只要改一胎化政策跟戶口政策應該還可以多拖個一代。　台灣確沒辦法。解法其實也不難，但大家嘴巴上說要走向世界，但當要讓世界走進來的時候就.. .。　　　要馬跑就要給馬吃草，這邏輯在台灣很多人似乎無法適用。　　 -- " A popular government without popular information or the means of acquireing it is but a prologue to farce or tragedy or perhaps both" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.3.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1440873407.A.683.html

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