Re: [抗議] 同志諮詢熱線在309反核遊行

看板gay作者 (黑暗豬排)時間11年前 (2013/03/11 00:19), 編輯推噓18(19推 1噓 52→)
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熱線今天舉這種標語就是想偷渡性解放的概念 什麼假不假議題的就省省吧~ 除非你能否認熱線偷渡議題 在公開場合偷渡議題也不是啥新鮮事了 其實也不值得大家罵來罵去 當年阿囉哈客運因臨停載客被抓抗爭時，柯賜海在其中大喊「馬英九還我牛」 真要被檢驗，我想柯也大可以說出一番政府濫權之類的道理 http://www.youtube.com/watch?v=4gEAN_8dgng
但社會的評價又是如何? 馬英九最後有還柯賜海牛嗎? 我想答案大家都知道 熱線要繼續惹人笑話就也就請便吧，不要把同志拖下水 再繼續偷渡下去也只會變成另外一個「你聽過安麗嗎?」的老梗 ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言： : 有時候很好奇，已經談到爛的東西怎麼會有人又拿出來講呢？ : 我們看看到底為什麼覺得標語不妥的？ : 1.「感覺」不妥，不是所有同志都這樣。 : 2.反核就反核，不要搞成同志遊行。 : 3.標語是性騷擾。 : 簡單來說就是這三種吧 : 那我們來看看這三種說法到底有何謬誤。 : 首先感覺不妥這種，我不爽被這樣定標籤， : 表面是這個意思，但是真實所意涵的意思是：「我到底在哪裡。」 : 他們覺得自己的風采都被搶光了，你們不可以太招搖。 : 你這樣我們的標語實在就遜掉了。 : 所以就是那種國高中會詛咒考第一名的那種人。 : 但通常這種人其實也不知道怎麼努力，所以算是有點悲劇的角色。 : 第二種呢，反核是重點，不要宣賓奪主。 : 這種比第一種好，但其實也是假議題。 : 反核遊行雖然有他的主題，但其實也是在展現實力。 : 現在社會運動都會強調串連，你幫我，我幫你，大家都可以對政府施壓。 : 但就有這種人說要專心一致，這根本是昧於政治現實。 : 你什麼時候看過主流教會跟同志一起遊行？不就是反核遊行，這才是世界大同好嘛？ : 但一個反核遊行被這些人講成多麼心胸狹隘，真是讓人不悅阿 : 這就不得不說台北大翻牆社真是太有梗了～～ : 鄧麗君：但願人長久，（可是）核四在人間。 : 黑格爾：歷史就是正反核。 : 杜　甫：飄飄核所四，天地一沙鷗。 : 六祖慧能：本來無一物，核四惹塵埃。 : 鄭成功：反核救台灣。 : 蘇　軾：人生到處反核四，恰似飛鴻無影腳。（跑錯棚了啊，飛鴻。） : 就沒人說台北大拿黑格爾、杜甫還是鄭成功出來亂什麼。 : 奇怪不是根本沒有連結嘛？ : 譬如：黑格爾那時候根本沒有核能，而且談正反合也不關核能的事阿。 : 難不成哲學家、歷史學家、文學家也要台北大翻牆社反省？ : 或者鄧麗君歌迷也要出來說不被代表？ : 第三種更是有趣了，標語是性騷擾，讓人不舒服。 : 這真的很有梗，不如去當馬政府顧問。 : 馬英九、江宜樺只要說你們性騷擾我們，就可以達到完美的打擊效果。 : 不過這裡的大家是被抗議的對象啊？（不然性騷擾怎麼來的？） : 政治言論本來就是高度保障的言論，抗議的對象也是政府，我實在不懂性騷擾是哪招。 : 還是因為有性就是性騷擾？ : 從Steven Lukes 權力的三個層次來看。 : 這可以分成三種狀況， : 1.你根本沒有思考性是什麼，直接禁止談論-不會察覺議題。（虛假共識） : 2.你知道什麼是性，但你覺得好像不該談-不會產生議題。（議題設定） : 3.你想談，你也覺得該談，但有人強迫你不能談-算有議題，但有人幫你決定。 : 有人說這跟「真愛」不同，但我得說這「權力」機制根本如出一轍。 : 因為「性」很OOXX所以不該公開討論。 : 因為其他人說「性」很OOXX，所以公開討論以後，大家會討厭我們。 : 誰告訴你「性」是OOXX? 你甘於被這些人支配？ : 今天「性」被揭露、拿出來了，大家還可以說這可以回到爭辯，用實力競逐。 : （該說感謝熱線嘛） : 不被揭露才是被某些「性道德」完全的宰制，吭聲都無法吭聲，所支配。 : 「性」到底如何，是應該公開競逐，不是感覺很不好就不要說了。 : 你這麼想被支配，但別人不想阿。想支配別人的「性」到什麼時候呢？ : 或者倒過來說，因為無法名正言順的支配，才想要搞什麼道德來約束同志。 : 因為法律實在不能用阿，只能找其他方式來支配這樣。 : 直接洗腦，說這樣不妥、這樣不可以，去讓同志綁手綁腳，比用法律更有效。 : 若這樣倒是需要稱讚一下，至少還有點策略。 : 不過到底這干性騷擾什麼事阿？ : 人家的現身到底是干你的道德什麼多大關係？不想被支配也錯了就是？？？ : 每次吵這個，總想到小時候 : 老師常常跟小孩子說，因為有人犯錯，所以大家都不能出去打球一樣。 : 但是小孩子真的有犯錯嘛？ : 還是因為劃分乖孩子、壞孩子，就會有人幫忙管壞孩子？ : 這就是甲板，分成好同志、壞同志，就有人開始機婆管了起來。 : 異性戀總是出張嘴就沒事，或者誰知道是不是「狐」假「虎」威呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.194.175.240 ※ 編輯: darkpork 來自: 58.194.175.240 (03/11 00:19)
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你可以自己上街舉個跟熱線相反的同志標語呀
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推
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他們思想太前衛了，聽不下任何建言
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因為我不是一個自私的人
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所以我不會也不想再反核的場子裡談任何的同志議題
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推
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這些言論都不是"建言"，對他們而言只是"垃圾話"
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推
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我早就放棄了 他們是新人類 我們太落伍了TnT
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推
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或許全部同志都支持性解放才是唯一解決辦法吧?!
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推
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我也放棄了　但我又覺得他們好像真的做很多事
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我想對於熱線那群人也搞不懂甚麼叫性解放吧
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我一直搞不懂顏射跟性解放有何關係
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推
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他們真的對同運貢獻很多，我也一直很尊敬他們，但今天
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被說是真愛聯盟，我還真是有點無言。
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推
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不可否認 他們一定有在做事情 也對同志運動有很大的幫助
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但這次單就標語這件事情 我個人實在是沒辦法認同與支持...
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推
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本來就不會有全部人都認同的事情，不需要在這裡打轉
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推
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最後一句還蠻有力的，後勁很強XD
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是不太想說，但你知道女人有投票權也是性解放嘛？
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我不知道耶~~ 我很想聽你的說法
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想聽樓樓上解釋
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推
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同志婚姻與同性戀也是性解放的一環。
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性解放與濫交，性偏好沒有關係。
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該怎麼說呢，廣義來說其實都有關係，就看尺度到哪
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推
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最簡單，你不是讓你爸媽或長輩決定你要跟誰在一起。
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也是媽媽們別去反核了~老師們也別反核了~學生們更別反核了
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所以用「偷渡性解放」來當論點真是傻了。
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這些人去反核真的是想要偷渡什麼手好自己本分就好
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因為他們本來做的就是性解放阿，你也是正在做。
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這次的爭論，也就在尺度的差異上吧
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幾句話的尺度能爭什麼？
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尺度人人有，那要去爭誰是對的？
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我不覺得我在螢幕後面算得上是甚麼性解放 XD
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再來，至少在爭取女性投票權時
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我也沒看過甚麼顏射跟大肉棒的字眼
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我覺得你把這兩者相提並論不恰當
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推
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相提並論的是你其實，是你這篇談「性解放」。
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尺度背後對社會的影響，總是要去分析的
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有足夠的認同，才能夠在法律上被承認
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推
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這就得說，法律上對政治性、公共性的討論比較寬鬆。
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就標語的「性」這件事去討伐，不算是很有意義。
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噓
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肉棒恐懼症的魯蛇就只會在那裡強調自己跟異性戀一樣乾淨
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不不不~~ 我這邊談的比較像是說話的禮節之類的 XDD
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禮節就弱掉了，這完全是更主觀的標準。
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例如人家在抗議核能就不要偷渡性解放議題
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那同志不要參加就沒事，同志本身就是性解放的議題。
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我不覺得我是性解放的議題啊
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女性與小孩可能也不適合，那也是尚待解放的標的。
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難道我拿著，我是人我反核的標語現身
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結果說穿就是你「覺得」而已？
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不然你說說，為何我的存在本身就是個性解放議題
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為何我出席就反核場合就是性解放議題
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你知道性解放包含所有性別這件事？
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你也真有趣
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偷換概念成這個樣子
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那我大可以說只要有兩性出現就是個性解放議題
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拿著肉棒跟顏射字眼也是個性解放議題
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我一直都很一致，認為你誤用性解放而已。
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兩性議題的確是性解放關注的選項。
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所以一男一女出現=拿著肉棒顏射標語出現
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所以你覺得合理囉?
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對我來說沒啥差別。
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恩~~ 那也就醬子囉 XDD
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推
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哈哈哈 罵得不錯XDDDDDDDDDDDD
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這樣的標語只顯出他們對性解放理解的狹隘而非正確或開放
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推
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推這篇~~好想聽聽想出這些標語的人 現在的想法
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推
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同樓上，覺得現在再怎樣理性分析還是扯一堆歪理都沒意義
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COMPLICATED 你到底要不要自己拿標語上街啊
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推
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第一次同意黑豬排
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不認同那單位的作法, 就唾棄它們 <-- 很簡單~~
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殺人犯也會幫助老婆婆爭取社會救助阿, 没啥吧..呵呵~
03/12 00:31, 70F
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不認同kanemochi的想法, 就唾棄它 <-- 很簡單~~
03/12 13:01, 71F
推
03/13 10:56, , 72F
我是同志 我反熱線
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