[議題] 秀吉就任關白

看板WarringState作者 (落葉~小楓~*)時間14年前 (2011/03/31 21:18), 編輯推噓12(12016)
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請問各位版上大大, 於戰國時代時 日本統治者分成兩派 一個是沒有實權(朝廷派), 一個是掌握實質統治權力的各大名 在秀吉統治全日本時 怎不若以往建立幕府的傳統 就任征夷大將軍???? 反而是就是朝廷中的關白?? 這其中是不是有值得研究或思索的地方 從武家出身且一步一步往上爬到顛峰的秀吉 要鞏固豐臣家竟然是導向平常都沒實權的朝廷 而非效仿室町、鎌倉建立幕府 而繼任者德川,卻就任征夷大將軍建立幕府 這其中緣由為??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.225.119

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血統問題...
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武家出身...............
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我所謂武家出身是指,從武人這邊集團爬上來,不是指血統 措辭不精確請見諒 ※ 編輯: a00199bcd 來自: 140.123.225.119 (03/31 21:39)

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同一樓
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因為豐臣假造血統時好像是學信長弄成平,後來只得找藤原
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五攝家的近衛老爺洗血統成藤原家,藤原家只能任關白等…
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所以意思是,在古日本其實實力不代表全部,不能像劉邦這樣蠻幹 即使秀吉已經位居高位,仍要被日本血統綁住,而德川因為血統純正 所以可以就名正言順建立江戶幕府? ※ 編輯: a00199bcd 來自: 140.123.225.119 (03/31 22:27)

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德川是牽強改族譜才說是源氏庶流
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征夷大將軍血統慣例上都是源氏,儘管多數自稱源氏都是做出來
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的,但是做出來就是做出來了,已經做成平氏的秀吉就沒辦法了
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掌握實力仍然是必要的,血統什麼的只是形式,有實力自然都可
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以後來再弄出來,只是似乎是非弄不可,因為他們還蠻在意的
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認養父也是常用的招數,他們在意的是家名,血統中間多少都有
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有斷絕過了。
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改族譜不容易,德川家是在三河國待很久了才有辦法去凹
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如果不重視血統的話直接當天皇就好 什麼關白爭夷大將軍
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信長就是不肯接受平氏最高位階──太政大臣 加上他又建
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立前所未見的集權體制 所以不少人認為他不重血統 甚至
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懷疑他想篡位當天皇 這也是造成本能寺的其中一種論點
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說到太政大臣 信野好像沒做出這個官位?
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做關白大將軍只是名義 問題在後繼無人/無法延續政權
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印象中不是因為沒有姓源的想收他當養子,不然謙信公的長
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尾家也不是源姓吧
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沒記錯的話秀吉應是被藤原氏收為養子
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公武關係呀..醒來再寫好了 先睡www
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其實如果不是豐臣家後面被德川取代,現代人應該也不會有
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非將軍不能治天下的想法,有實力者用關白一樣OK
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而豐臣家倒台的原因也跟用關白不用將軍無關啊
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豐臣家敗在德川太肥+內鬥給德川有上下其手的機會
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印象中好像阿猿有拜託過義昭 但是被打槍
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m大 我還在等妳公家和武家關係,你還沒醒嗎??? ※ 編輯: a00199bcd 來自: 140.123.225.119 (04/03 01:08)
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