Re: [議題] 秀吉就任關白

看板WarringState作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)時間13年前 (2011/04/11 01:14)推噓1(1推 0噓 2→)

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※ 引述《karl7238 (追夢)》之銘言： : 令人費解最近小弟想到了一種可能性也許已經有許多學者提出過但至少在版上沒有 : 見過類似的言論小弟就斗膽拋磚引玉希望能釣出真正的高手出來 : 小弟認為日本皇室能做到「萬世一系」、「政教合一」的境界是因為日本自古以來都是 : 「單一文化圈」形成的國家說得更確切點應該是單一「強勢」文化圈的國家 : 也就是日本皇室所屬的這個集團他們以近畿、中國為發源地逐步向外擴展勢力直到控制 : 整個日本期間完全沒有遇過與他們同等文明並與之對抗的勢力因此在控制日本後 : 因為全日本都處在這個文化圈內沒有其他的神話來源與信仰他們要把主政者的血統與神話連結 : 在一起自然毫無難處日後無論是攝官家也好武家也好他們都來自同一文化圈 : 都信奉同樣的信仰甚至彼此都有血緣關係因此要產生「他能當我為什麼不能當」這樣 : 的想法自然就會很困難 : 而中國是怎麼回事？依照現在的考古學古中國至少就有三個同等文明的文化圈 : 他們也都曾經擔任古中國的領導者就是荊蠻集團代表的夏王朝、東夷集團代表的商王朝 : 以及華夏集團代表的周王朝因此當周天子想要像日本天皇那樣對天下人民說： "夷東夏西"這種說法早就被學界拋棄很久了，你說的夏朝代表"荊蠻"更不知道從何而來華"夏"、諸"夏"的"夏"字你當沒有看見嗎？比較可以接受的是，"華夏"的文明意識形成的時候 "朝代更替"就已經是中國歷史的組成部份了對於改朝換代的詮釋出現在詩經、尚書裡，而這些思想產生的時代比孔子更早 : 「周王室是萬世一系、神權合一」這類的話華夏集團的人或許會買帳但是對東夷集團這種主張從來沒有出現過周人反而很努力去解釋武王伐紂代商有天下是一件很正當的事情結果出現的就是天命更替的思想而日本的文化傳統則相反的主張天命永遠不更替因此，明治"維新"其實是個很矛盾的說法既然天命不替，又何必要"維新"？ (維新就是常常更新，既然萬世一系那又哪有更新可言) 由此我們可以看到中國的文化元素被利用在日本的文化傳統中，導致完全相反的效果 (類似的還有朝鮮，儒家的尊卑秩序被朝鮮貴族利用，變成貴族永遠高高在上) (所以中國史書中說高麗或朝鮮是"君子國"，並不是在稱讚它...) (而是說它是只有Prince沒有People之國也) : 像宋國、荊蠻集團像楚國的人來說這種言論根本不足採信他們有著自己的文化 : 有著自己的信仰周王室對他們來說只是政治上的領袖根本不能成為信仰的核心 : 所以後來周王室力量衰弱後這些集團的國家根本連甩都不甩了！最好的證據就是列為春 : 秋五霸之一的楚莊王他可是自立為「王」和周天子是處於平起平坐的地位的 : 若不是北上行動被晉國阻擋楚國可是要鏟除周王室建立第二個「夏王朝」的楚國什麼時候有資格自稱夏后氏了？夏朝的後代是杞人憂天的杞國，楚國頂多是祝融氏之後 : 就翻臉不認人了呢？很簡單因為當家作主的人不再是華夏集團的人了晉國被趙、魏、 : 韓三家分掉齊國則是被田氏取代這些氏族都不是華夏集團、不！應該是說他們與周王 : 室從一開始就沒有很親密的血緣關係就算曾經是華夏集團的成員好了但在幾百年來與 : 北狄、東夷文化圈融合後與周王室的聯繫早已切斷同樣的還有秦國雖然秦一直強調 : 他們與周王室系出同源但在幾百年與西戎民族的融合後也漸漸失去與周王室的聯繫 : 加上從一開始就不甩周王室的楚國戰國七雄就已經有六雄是與周王室毫無干係了 : 唯一還保留周王室直系血緣的燕國對周王室的態度就明顯比其他六國友好許多 : 但是在自身難保的情況下也無法為周王室出什麼氣 .......雖然魯仲連的故事在考證學上可能有很多問題不過你是沒看到"齊為東帝，秦為西帝，燕為北帝"這句話喔稱"帝"就是自封為神，也就是說我是天子你老爸的意思燕國對周天子的態度有很好嗎？ : 看到這裡我想這樣的解釋應該能讓不少人能理解為何日本歷代當權者不自立為王的理由 : 不過為何後來秦王政能夠建立出超乎封建政體的中央集權政體這部分小弟仍無法明白 : 以上言論若有錯誤之處還望各位指點謝謝錯誤一大堆至於中央集權政體是如何形成的，這個題目應該有很多人寫過博士論文而且這也不是討論的重點，因此從略以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.248.60.210 ※ 編輯: ThomasJP 來自: 220.248.60.210 (04/11 01:16)

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charogne

04/11 01:22, , 1^F

04/11 01:22, 1^F

基本上"維新"是一個政治意識正當化的辭彙,否則大可以叫"革新"就好

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charogne

04/11 01:24, , 2^F

04/11 01:24, 2^F

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我要指出的就是這個

推

karl7238