Re: [討論] 中國對二戰的貢獻?

看板Warfare作者 (On my way)時間9年前 (2015/04/15 12:52), 編輯推噓20(20推 0噓 67→)
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※ 引述《lc85301 (pomelocandy)》之銘言： : 老實說我看下來，會吵這麼兇根本是標題下錯 : 中國對二戰有貢獻嗎？光貢獻是什麼都沒定義清楚，實在很難討論 重點是, 中國實際上就是很沒有貢獻. 國府軍廚們千方百計要證明國軍很有貢獻, 可是用的完全就是國史館的那套. 這種東西是就為了鼓吹國府軍有多麼驍勇善戰寫的, 為了凸顯蔣介石領導有方, 刻意忽略和曲解了許多史料. 歷史脈絡完全不管, 官方宣傳信以為真. 邊寫還邊擴大戰場, 想把問題推給美國和史迪威來蒙混過關. 實際上就是一堆笑話. 宣稱拖垮的日本財政早在1931年就已經崩潰, 日本最後的本錢在中國自由進出卻視而不見. 中國的國力90%以上被軸心國拿去用, 對軸心國的貢獻遠大於對同盟國. 一堆二線師團在自己腳邊吃喝拉撒趕不走. 歐吉桑組成的野戰醫院部隊說成是日本精銳. 日本沒船是中國人的貢獻, 美軍通商破壞的戰果偷來自己用. 日本沒糧也宣稱是中國的影響, 實際上卻是天災與美軍搞的鬼. 自稱的戰術勝利也只是片面解讀. 第十軍浴血奮戰寫得沸沸揚揚, 其他軍團懦弱無能卻刻意隱瞞. 空軍戰報滿滿寫的都是擊落幾架幾架, 自己掉的比對方多好幾倍卻隻字不提. 第一次緬甸戰役都是英國人的錯, 第二次緬甸戰役變成都是美國人的錯. 蔣介石為了公路插手前線指揮當成沒看見, 國府軍裝備低落說成美國人太小氣. 蔣介石的國府軍在太平洋戰爭中就是無足輕重. 美國人老早認知到補給的重要性, 日軍翻不過喜馬拉雅山和新疆沙漠這種常識只有國府軍廚看不出來. 一個在戰場邊緣發揮不了多少剩餘價值的軍隊, 真正的評價從租借法案就可以一目了然. 連印度軍都分到了3%, 只有2%的國府軍是有多少價值與重要性?? 美國人一點都不傻. 用點小手段就可以驅使國府軍, 何必花資源去籠絡. 只有國府軍廚傻傻的把場面話拿來證明自己的貢獻. 戰後東亞問題完全是美蘇兩國在喊價, 賠款要求被美國當空氣. 戰勝國當到這麼卑賤也算直追清朝了. 自己國內搞不定, 共產黨四處放火. 正規軍被游擊隊打得節節敗退, 一堆人叛逃投敵. 跟支那事變一樣四處逃命, 只可惜共產黨不是日本軍. 逃到台灣之後為了抱美國大腿只好把賠款要求吞回去. 啊, 國史館課本是寫作"以德報怨". 假如老實點主張犧牲慘重也就罷了, 偏偏要自我膨脹主張貢獻良多. 不戳爆這牛皮對不起自己. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.64.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1429073532.A.337.html
推
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又幻想出不存在的國府軍廚Xad
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推
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兩邊會這樣"熱烈"討論 我猜多少都是內心中把 貢獻 跟 偉大
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我只想說那個國史館沒出過課本XD~~
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廢話，二戰結束後的日本窮到要靠美國運糧食來救命
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連結在一起 貢獻多=偉大 貢獻少=垃圾
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哪來的錢賠給國民政府？就是為了避免重蹈凡爾賽條約
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的覆轍才沒有對日本與德國索取戰爭賠款
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我本來也是直覺地認為 中國怎麼可能沒貢獻
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推
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出過社會如果只看過國史館代表根本對歷史沒
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對鄉民E的言論感到很不爽
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興趣還會來此版討論？
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事實就是日本還得靠美國的貸款和糧食才活得下去
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但看討論到現在 冷靜想想 在美國強大的科技力與武力之前
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還要求賠款咧，根本先射箭才畫靶，為了硬ㄠ蔣介石無用
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任何其他國家的貢獻 本來就相比之下變微小
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隨便掰出一些違反現實的歪理
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更別談當時中國算是半中世紀國家 到底能貢獻到哪裡去
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重點是國史館出版的論述大部分也不是他說的那樣阿XD
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我現在是這樣看
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一個還停留在中世紀的國家被一個有一戰水準的國家侵略
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二戰時 中國就好像被霸凌的很慘的國中生 被惡少抓住
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能拖成這樣沒被滅掉已經非常強大了，硬要抹滅常凱申的
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功勞把其他人都當成白癡
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惡少叫他投降 叫他把錢都乖乖拿出來
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馬上被我打臉 哈哈哈
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推
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很沒有貢獻 = 貢獻很少；沒有貢獻 = 貢獻為0
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你的立場動搖了喔
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推
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結果這個叫中國的少年很有骨氣 堅持不投降 不給錢
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然後在這個日本惡少霸凌中國少年的過程中 美國警察哥過來Y
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一棒打昏日本惡少 把他送上了少年法庭
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ok 那日本惡少終於伏法的結局 中國少年有貢獻嗎?
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好像不能說沒有 但至少不是積極性的貢獻
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推
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以mo大的比喻來說 我覺得已經算有貢獻了耶XD
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如果最後美國警察哥沒趕過來 日本惡少會不會伏法很成問題
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給樓上 對 所以不能說貢獻0 但不是很大貢獻
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但不管貢獻多小 我還是為這始終沒屈服的中國少年鼓掌致敬
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簡單說 我希望大家把 貢獻度 跟 偉大度 脫鉤
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推
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大雄不抵抗乖乖配合，警察maybe最終會過來
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只是不知是合年合月
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我想討論會更冷靜
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推
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偷渡問一下，如果是法國少年呢??
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推
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法國少年的話惡少會被一群CCR隔空水桶而死(?)
04/15 13:27, 42F
推
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法國不算少年吧 算糊塗老爹，好歹法國長期統治那塊地一
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段時間
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用打架來比喻更複雜的戰爭 太隨便了吧
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連續被我打臉打得如何啊
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傳教士一定看不懂你的文 眼中只有信仰
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1. 國史館沒有出課本。 2. 以德報怨是日本人說的。
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推
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這傢伙的戰力到底多少啊，一人單挑我們戰史板全部
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拿各種數據與觀點車輪戰輪著打，這傢伙還沒倒
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不認輸就不算輸阿，國軍當年作法（哈欠
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推
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大家拿多少東西出來都無用啦，面對信仰是不需要證據的
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要是這個傢伙的戰力是實際戰力的話大概比呂布還強
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我還沒看過這麼能打的傢伙.....打到我都快喊投降了
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伸手去打對方扔在地上不要的東西 會痛的當然不是扔的
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人 而是伸手去打的人吧XD
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推
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是的，當時中國確實只是被壓在地上打被勒索的少年，只是還
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緊纏者打人的不放，小流氓名貴的衣服也被扯壞了卻掏不出幾
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毛錢。假設他還炫耀：哈！看我身上這件路邊攤是用你的錢買
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的就好笑了。貢獻真的很小，大抵是少俠還在跟另一個更強的
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惡霸打架時，不至於被小流氓的刀子捅到要害，因為小流氓被
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瘦弱的可憐蟲擒抱住，少俠為感謝幫忙埃刀所表達的謝意而已
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推
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─────────自己弄分隔線───────────
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連軍廚這種話都出來囉?原po真棒
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世界大戰其實是好幾撥人打群架，少俠英勇幫忙好小孩贏了。
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而其他好小孩常常也是自己面對流氓拼鬥，但年紀小不夠力。
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每個小孩都在自己人生上取得勝利，只是在整個群架非常微小
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挺軸心方：你們還不是靠人多！美洲浩南哥：我們靠的是夠恨
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！義氣！兄弟多！
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一瞬間各國研究二戰的史家都變成軍廚了，羅斯福、邱吉
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爾也變成軍廚好棒棒
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這篇還來啊 臉還不夠腫嗎
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傳教士是不會因為一時的困境就放棄的 晉升主教都靠這了
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推
04/15 17:39, , 74F
再戰十篇晉身主教，五十篇升樞機，百篇就是教宗了！
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推
04/15 18:35, , 75F
推你的勇氣XD,你就好像政黑蛆跑到八卦版嗆聲一樣XD
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04/15 20:09, , 76F
日本1931年確實是衰退沒錯 但離破產來很遠
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04/15 20:10, , 77F
我不曉得所謂1931年破產說從何而來 舉債也沒暴表
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更不用說1933年-1938年經濟大抵上都是實質成長的
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推
04/15 21:23, , 79F
政治腦跟亞唬爛歷史是兩回事 就那幾個帳號在胡說
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推
04/15 22:54, , 80F
有貢獻也好，沒貢獻也罷，大日本帝國最後還是得向中華
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民國投降，科科
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推
04/16 10:42, , 82F
他這傢伙不是要寫給真看歷史的，現在是要測她這種說法
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能夠在"統派"引起多少反感，反越多才能在獨派市場激發
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04/16 10:43, , 84F
到時再由：ROC沒貢獻->ROC不配稱戰勝國->ROC簽約無效
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04/16 10:44, , 85F
->ROC領台不合法等等 去搞他們一脈相承的極端少數說
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04/16 10:44, , 86F
搞台獨。 嘴砲搞來搞去就是沒半個人要當兵.. :P
04/16 10:44, 86F
推
04/19 03:49, , 87F
樓上真是腦補大王
04/19 03:49, 87F
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