Re: [討論] 中國對二戰的貢獻?

看板Warfare作者 (On my way)時間9年前 (2015/04/12 16:03), 9年前編輯推噓32(32推 0噓 327→)
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※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言： : 所謂的拖住是 : 日本人為了中國戰場繼續投入大量的人力物力 : 而且從中國上獲得的遠遠比不上消秏的 : 還是閣下認為只要進展迅速就不叫拖？ : 易言之，只要中國不和談 日本不撤出中國戰場 : 就是繼續在中國戰場無止盡的繼續投入 哦，讓我們看看經濟數字。 年份 日本GDP 漲跌幅 備註 1930 | 118 801 | -7.27% 昭和經濟危機爆發 1931 | 119 804 | 0.84% 九一八事變 1932 | 129 835 | 8.37% 滿州國成立 1933 | 142 589 | 9.82% 1934 | 142 876 | 0.20% 1935 | 146 817 | 2.76% 1936 | 157 493 | 7.27% 1937 | 165 017 | 4.77% 七七事變 1938 | 176 051 | 6.68% 1939 | 203 781 | 15.75% 日軍佔領海南島 1940 | 209 728 | 2.91% 1941 | 212 594 | 1.36% 珍珠港事變(12月) 1942 | 211 448 | -0.53% 1943 | 214 457 | 1.42% 1944 | 205 214 | -4.30% 1945 | 102 607 |-50.00% 日本戰敗 結論：打中國還滿賺錢的 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.230.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1428825796.A.E5F.html
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不過所有的成長全部都是軍事生產就是了
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你讀過凱因斯經濟理論嗎? 經濟大恐慌後各國在二戰中
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很快就因為軍事動員而解決了失業率的問題，但是這代表
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著經濟體系的茁壯嗎? 顯然不是，這只是因為公共支出而
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當時日本GDP七成都拿去打仗了，國內窮到連皇居的鐵門
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都要拆下來煉鐵了，原來這叫做賺錢啊？
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給予勞動力供給，美國二戰時期失業率問題也解決了，但
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是你要說美國在二戰期間大賺錢顯然也是大有問題
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更大的問題是GDP只代表著產能，這產能用到哪裡去了呢?
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打錯，給予勞動力需求才對
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海耶克表示：物資配給？吃屎吧！
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戦争は経済にどのようなインパクトを与えるか
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戰爭對經濟帶來多少衝擊 ←幫你翻啦
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戰爭會讓GDP增加沒錯，增加都拿去打仗了，對國內經濟
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成長有幫助嗎？還沒把戰爭借款算進去咧
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你的火力支援不到位。 　因為godivan的論點是主張日本投入中國大於收穫。 　但是經濟數據顯示，日本GDP在那段期間大幅成長。 　至於GDP的最終去向不是這篇所討論的。 　當然你的論點也滿有價值，我們可以這麼推論： 　因為二戰中國軍隊實在太過廢柴， 　讓日本有數億的奴工與廣大的土地可以使用， 　從而養活更龐大的軍隊。 這下不要說貢獻了。根本就是盟軍內奸啊。 ※ 編輯: elmotze (36.227.230.79), 04/12/2015 16:23:09
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日本直接參與的戰爭，在戰爭後GDP都降低
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只有與日本無關的戰爭日本才賺到錢
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勞動人口都被抓去打仗了，哪裡來的生產？
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後期婦女也被抓去製造零戰 學生不上課修飛機跑道 某程
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度是充分就業沒錯啦
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順便給你一個數字啦，太平洋戰爭花掉的錢是日本GDP的
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8.5倍，國家預算的70倍啦，原來這叫做越打越賺錢喔
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連海員徵召年齡都下調到14歲了，還在念初中就得上戰場
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我就問你所謂的「賺錢」是甚麼意思啊？如果你認為
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把GDP都拿去打仗打光光也叫「賺錢」的話
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養活更龐大的軍隊？你的論點實在很奇怪
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這篇是講中國的貢獻， 　不要把蘇聯和美國的貢獻也偷偷拿來用。 　1920~1940日本的軍事預算有大半投入在海軍與航空兵力。 　消滅這部分是美國的貢獻。 　日本陸軍二戰的戰死人數大約200萬人， 　而中國戰場的戰死人數只有20~40萬人， 　大多數被美國和蘇聯拿去分了。 　從經濟數據也可以看得出來。 　日本的戰爭生意一直打到美國參戰才開始賠錢。 　到底是我比較奇怪，還是主張中國貢獻良多的比較奇怪？ 　連中國自己都覺得貢獻不多，(自己去查中國的文獻) 一個流亡海外的前政府倒是主張的震天嘎響， 　相信這種言論不是很白癡的舉動嗎？ ※ 編輯: elmotze (36.227.230.79), 04/12/2015 16:38:05
推
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沒投入中國戰場這個錢坑說不定能養更多....
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為了信仰的論點麻，啥邏輯跟理論都不顧了
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海軍在1936年預算是5.5億元 太平洋戰爭前預算是10億元
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那點經濟成長全都變成軍費了 甚至還不夠花
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推
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42年以後確實變得很糟 可見美國的影響跟中國的影響 差太多了
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推
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原來最後是要怒幹流亡政府roc lol
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如果打中國這麼賺錢 那幹嘛一直想要結束戰爭了
04/12 16:42, 35F
推
04/12 16:42, , 36F
流亡的前政府？我不知道閣下現在手上的身分證是哪個國家
04/12 16:42, 36F
中華民國啊。有疑義嗎？ 　難道中華民國國民不能批評政府以前在中國的所作所為？ 　我國憲法第十一條寫得不夠清楚？
還有 285 則推文
還有 3 段內文
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04/12 18:34, , 322F
godian你這種胡扯法能騙我???? 沒蔣同意 史迪威能用??
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04/12 18:35, , 323F
就是因為蔣覺得內地的軍隊擋得住日軍 才把這些精銳師調去雲南
04/12 18:35, 323F
推
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史迪威對於美援使用有很強大的影響力，照你的說法蔣大可
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不比理史
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結果一號作戰不戰而潰 可恥
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史跟蔣方針上是嚴重衝突是公開的，結果說的好像史的話蔣
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可以不甩
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推
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蔣根本就是反對反攻緬甸....
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116師團:一號作戰不戰而潰?說這麼好打的人怎麼都不上?
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^自己
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別忘了1944年史迪威還凹蔣繼續派能打的部隊入緬
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推
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照貴公的說法，馬英九統治下的自由地區經濟也是很好了
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1941年租借法案運量約1.3萬噸 日本佔領緬甸 滇緬斷炊
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推
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歷史上，日本人都辦不到的事情，經過某人腦內小劇場
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推
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的各式腦補，就可以辦到了 真是威阿
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04/12 18:58, , 337F
1942年每月約300噸 1943年上升到每月七千多噸 到一號作
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04/12 18:59, , 338F
戰打響後 才恢復滇緬公路前的運量
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1943年每月7000噸 1944年不會更少吧???
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沒想到這樣的1944年中國 還輸1940年中國? 看來老毛站對邊
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蘇援太強啦 屌打美援
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04/12 19:15, , 342F
照godivan的說法 蔣真是捨生取義壓 明知內地軍隊打不過日本
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04/12 19:16, , 343F
還要把最精銳師派去緬甸 死貧道不死道友 這精神 我覺得
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04/12 19:17, , 344F
忠烈祠第一排位必然是蔣介石無誤啊 民族救星 沒他比沒太陽
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嚴重
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推
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某人就恨日本當年沒有消滅蔣介石，讓他必須在台灣
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推
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看樣子史迪威的事情完全切割
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接受中華民國的荼毒啊，一心向著偉大的中華人民共和國
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04/12 19:26, , 349F
是蔣介石切割吧 明明史迪威最後被他趕跑 卻把一號作戰失敗
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歸於史迪威把精銳軍調走 呵呵 後來芷江會戰 精銳師又哪裡去?
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講的史迪威可以隨意中國軍隊一樣 笑死
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KMT果然從以前到現在都不變 傳承的很好
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史迪威是拿美援當威脅 所以最後只能把史迪威請走
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推
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破壞九國公約的那刻
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04/12 20:59, , 355F
日軍在中國死亡約64~65萬人 靖國神社確認身分者59.6
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萬人 千鳥淵戰歿者無名死者3.8萬人 加上黑數約64~65
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萬人
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推
04/12 21:03, , 358F
看到拿GDP出來當一切就知道水準了...爛人一個
04/12 21:03, 358F
版主不管管嗎?? 我記得本版是禁止人身攻擊的.
推
04/12 21:05, , 359F
不同意別人的意見 也沒必要罵人吧
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※ 編輯: elmotze (36.227.230.79), 04/12/2015 22:02:13
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