Re: [問題] 為什麼羅馬可以強得這麼誇張
很想叫你自己查資料或爬文，這種問題討論到爛掉了還問，
但是剛好最近玩關於羅馬的遊戲，好心回答和糾正一下。
※ 引述《FenixShou (屁豪)》之銘言：
: 小弟在這裡指的並不是羅馬帝國
: 而是兩次布匿戰爭時期的羅馬共和
: 第一次布匿戰爭,農業國家羅馬一開始對航海大國迦太基的艦隊完全感到棘手
: 沒想到海軍打輸了,就開始學人家怎麼造船,在短短幾年內爆兵產出比迦太基更龐大的艦隊
: 並且不管怎麼打,怎麼消耗,我艦隊數量就是比你多,造船比你快,永遠有開不完的船
: 結果航海經驗數百年的迦太基居然不敵才學開船幾年的小毛頭羅馬,艦隊戰就這樣被擊敗
: 陸地民族學幾年造船,航海,就能打敗生來開船的航海民族實在很誇張,英國艦隊都沒這麼扯
羅馬的優勢就是公民參與和團結，可以投資國內大量的資源，
反正海軍這種東西有能力投入資源(包括人員和金錢)，
陸地民族當然也可以插手海上，只是程度問題和花費時間而已。
法國在太陽王路易十四的時代之前也是海軍頗虛弱，
後來投資大量資源，成為西歐海軍列強之一，算是沒那麼誇張的例子。
要不然我舉19世紀後半的日本和現在的中國為例，不知道你有沒有啥感想??
: 到了第二次布匿戰爭,更扯了
: 坎尼戰役中喪失了全羅馬五分之一的公民,旁邊的馬其頓更雪上加霜來補刀
: 一個已經半毀的國家,面對當時最可怕的漢尼拔&前世界霸主馬其頓
: 根本沒有任何能打下去的理由,換作任何人都想投降輸一半
: 結果呢,一個半毀的羅馬,硬是頂住了來自東邊的馬其頓攻勢,並且在自家實施焦土戰略
: 頂住馬其頓的同時先把漢尼拔消化掉,打贏第二次布匿戰爭
: 錯失良機,過了幾十年毫無作為的馬其頓最終被滅了
: 緊接著迦太基也被滅了,羅馬正式成為歐亞第一強國
: 這兩次戰爭中羅馬的表現完全只能用開外掛來形容
: 這世界上其他的超級強權從來沒有像羅馬一樣是不斷地絕處逢生,死灰復燃
: 秦國得靠連橫分化才能一口一口吞併六國,並且也沒受過毀滅性的打擊
: 英國是靠著數百年時間培養海軍實力,擊敗西班牙後正式成為強權
: 美國則是從兩次大戰中漁翁得利,本土從未被侵略過
: 為什麼只有羅馬人可以這麼誇張?跟漫畫主角一樣開鎖血打不死
: 我誠心覺得漢尼拔真的是衰爆了
很想吐槽你的錯誤，首先，歐亞第一強國????
你是不是忘掉塞琉古帝國、安息帝國、印度和中國了?
另外，我看你並不瞭解第一次馬其頓戰爭吧，
當時馬其頓的對手大部分都是羅馬的希臘盟友，
羅馬只派遣了一小批援軍(本土都被打爛了)，
馬其頓根本沒想要也沒辦法打到義大利。
再來，幾十年毫無作為，我看腓力五世和他兒子要哭了，
查個維基百科好嗎??
當時馬其頓不斷壯大力量，誰跟你毫無作為，
不要因為繼業者諸國最後失敗就抹滅努力過程。
最後，漢尼拔不管如何厲害，他手下的兵力就是那麼多，
而且幾乎沒有攻城器械，所以才會一直希望南義大利倒戈，
這場仗在義大利人大部分拒絕倒戈時就決定勝負了，
迦太基戰敗只是時間問題而已，
何況羅馬人仍然擁有許多名將和兵力，
就算損失五分之一也比迦太基要多，
你太誇大羅馬的實際劣勢了。
(不否認當時羅馬的聲望下跌很嚴重，但這不是物質上的實力比例)
另一個明顯錯誤是"其他的超級強權從來沒有..."，
中共曾經只有游擊隊，不知你認為現在的中國實力如何??
還有，打敗無敵艦隊並沒有讓英國立刻成為強權，
17世紀初的荷蘭海軍比英國強非常多，西班牙海軍也成功重建到和英國一樣強，
英國要到拿破崙時代之後才成為最強海軍。
先寫這樣，有空再補充。
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假如這樣我也死不了，我就會成為高手。
~ <武道狂之詩> 荊裂
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1. 改成17世紀初了，但是我記得英荷戰爭時，荷蘭海軍仍與皇家海軍匹敵，
甚至略勝一籌，十八世紀初的荷蘭應該還是比較強吧。
西班牙直到拿破崙時代都還擁有最重最大的戰船，應該還沒衰弱到無法競爭。
2. 我承認中國海軍的例子不太恰當，但是說到現代的海上列強，
解放軍的海洋戰力應該是榜上有名，以建軍時間來說進步很快，
如果以後真的"不小心"打敗其他強國的海軍，就可以當作實例了。
※ 編輯: jimmy5680 來自: 140.112.4.196 (10/25 21:49)
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原來如此，我還以為荷蘭到十八世紀中葉才衰弱，看來其實早有跡象
※ 編輯: jimmy5680 來自: 111.248.107.87 (10/26 08:59)
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