Re: 第一次發現這個板，來個小嘴砲 囧>
※ 引述《tinganchang (目標:生物無機)》之銘言：
: ※ 引述《woodsy (公投救圍牆(B))》之銘言：
: : 從明治維新到二戰 日本幾次主要的衝突都是以小博大
: : 日清 日俄 中日 太平洋
: : 因此就算最後到太平洋戰爭 日本的主要核心決策也還沒腦殘到
: : 認為可以徹底擊敗美國
: : 所有的戰略思想都是 迅速取得戰略優勢 然後逼上談判桌 取得最佳利益
: : 這樣的概念 在日清跟日俄戰爭獲得了支持 確實獲得了相當大的利益
: 你這種講法的弱點,或者是這種戰略思考模式的迷思是--
: 以小搏大,第一擊勝利後,大國可不可以不照你的意見談和
: 然後調來更多的兵力準備繼續叫牌? 當然可以
: 在核彈發明前,資源豐富的差別幾乎就可以決定戰爭勝負(或者說國力or曼尼)
: 小國家不是被拖到經濟破產,或者被龐大的兵力給打到流血流到沒力
: 以上例子彼彼皆是;真正例外的幾乎沒有幾個
: 日清戰爭中,清國不是不能選擇繼續打下去,而日本沒有繼續進行長期戰的本錢
: 這點你說的沒有錯,日本藉著短期的勝利,逼清國吐出實質利益
: 但是如果清國要繼續叫牌,日本會流血到沒力
: 日俄戰爭中,日本在日本海大勝+拿下旅順要塞後,日本國內鄉民認為可以拿到什麼?
: 整個的俄羅斯遠東地區呀,在怎樣也有濱海地區跟整個庫頁島,以及大量賠款
: 但是俄羅斯在普茲茅茲會談上的強硬態度,以及暗示如果不接受俄國條件,
: 俄國將再次發起進攻--俄國只打算給南滿利權,庫頁島南部,賠錢是門都沒有
: (以及英美半強迫性要求日本接受俄國條件;畢竟此時已經不是要壓制俄國南下
: 而是要英俄聯手對抗德國大憤青--威廉二世)
: 你的邏輯,戰略思考的漏洞其實已經很明顯了--對方硬要繼續上,是無解的
: 日本決策階層沒有從歷史中得到結論,緲上一個國力比當年俄國還要強個好幾倍的
: 國家,還自認為可以在重施故技,這不是腦殘也是沒有認真去思考過去
你講的沒錯
但是戰爭還要考慮 外交等其他狀況
不要說日清戰爭 究算從鴉片戰爭算起 滿清幾乎沒有ㄧ場戰爭把縱深拉深而不能贏的
但因為內政等其他問題 讓他們選擇不這樣做
日清戰爭 也是如此
日俄戰爭如果俄國沒有內政問題 還有歐洲問題 當然以資源來說 日本不可能打的贏
但你不能不考慮這個因素
: : 就算到中日戰爭 也一直支持這個策略
: : 所以扶植友日的政權並沒有在佔領地上行政(雖然實質還是直接處裡)
: 我看不懂你這句話,親日政權還是有下去行政,那不然棉花的大量種植與北支
: 資源的開發支援大東亞戰爭都是假的嗎?
: : 直到珍珠港事變美國對日宣戰後才真正全面開戰
: : 因此如果以假設歷史來說 日本最後成功
: 日本絕不可能成功,國力差距太大
所以說是假設 但沒錯這邊確實不太適合談假設歷史
: : 我覺得比較有可能的發展是
: : 1.美國退出西太平洋
: : 2.日本獲得太平洋及東南亞 剩至南亞的控制權
: 前面說了,國力差距太大,美國繼續叫牌你怎麼辦?
: 日本人根本吃不下這些東西
: : 3.中國的部份
: : 3.1扶植一個友日的中國政權
: : 3.2將中國切割幾個政權
: 你以為沒有做嗎?
: 閻錫山管華北,汪精衛管華中......
: : 3.3將中國政權主要職位安插大量日本人或友日華人
: 日本人也是這樣幹的,所以才有兒子與孫子大戰
以上都有這樣的可能
重點指示 我認為
日本不可能如同滿州人般"直接"統治中國
如同統治台灣跟朝鮮般
但是使用其他方法取得中國的資源
: : 日本的殖民經驗還不夠
: : 且全世界歷史 以小吃大的殖民能力目前看來似乎只有英國吃印度是成功的
: 英國的曼尼比印度多,說是以小吃大並不正確
有些問題我確實沒有想到周全
且對於有些論述我也不夠了解 雖然覺得疑慮 但還是先保留好了
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阿扁名言: 全世界只有極權獨裁的國家還設有這樣的紀念堂..
阿林肯紀念堂是啥---
原來阿扁也在罵小布希是極權獨裁者
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◆ From: 163.23.20.164
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05/27 20:23, , 1F
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