Re: [心得] 人工智慧有沒有意識?
感謝sitos補充
這失眠有價值XDDDD
※ 引述《sitos (麥子)》之銘言:
: 我對 AI 這個領域不熟,只能提幾個點回應。
: 1. Turing Machine 不存在隨機。但絕對隨機真的存在嗎?
: 如果絕對隨機存在,只要有一個模組可以產生絕對隨機的結果,
: 再把產生的結果輸入給電腦,其實電腦就可以有絕對隨機了。
: 只要存在一種方法取得絕對隨機,這對人工智慧的擬人化就不成問題。
: 這整個討論其實沒有必要去提量子電腦,那和能不能無關。
不好意思 我說的不明確
物理上面要承認為隨機的話
目前來說 唯有透過量子效應
舉例 當然我們可以讓電腦連接一個輪盤
用物理的方式來取得該隨機 但是這有點太過粗糙了
事實上 如果能完美測量珠子的速度 輪盤的旋轉
輪盤彈力等等物理係數 輪盤轉的數字應該被視為是決定的才對
因此必須引用有量子效應的外加裝置
像是推文所說熱噪值裝置 追根究底其實是有量子效應的
量子電腦是我認為不影響討論所選用的儀器
: 2. Turing Machine 有無法計算的問題。事實上很多無法計算的問題,
: 不只是電腦無法計算,人腦也無法計算。其實是半斤八兩。
: 3. 電腦有沒有辦法「想到新的理論」? 其實窮舉所有命題,
: 再把可以證明或可以否證的刪掉就可以了,
: 這樣就得到既不能證明也不能否證的命題。
: 但這樣算不算是「想到」,又要看怎麼定義了。
: 單純從外部的行為來看應該是滿相似的。
人腦能做一件事情 是我們不知道目前的電腦能不能做的
就是提出新定理
舉例 歐幾里得幾何學
他設定了五條定理 但是我們發現這不夠一般化
因此把第五條改掉之後 可以有更加一般化的幾何學
(球面幾何等等)
電腦能不能作到這種事?
如果可以的話 那真的是個很棒的創見
: 4. Turing Machine 頂多只是模仿人類的「某一種」思考模式,
: 並不是模仿人類全部的思考模式。
: 5. 現在有沒有複雜度夠高的電腦,要看什麼樣叫作夠高。
: IBM 在 2009 年發表了
: "The Cat is Out of the Bag: Cortical Simulations with 10^9 Neurons,
: 10^13 Synapses" (SC 2009) 這篇文章,已經可以模擬到貓腦規模的神經網路。
: 如果我沒記錯這是用軟體做出來的。
: 在 2010 年已經有人開始提 memristor 這種電子元件的特性和突觸相似,
: 因此也有很多人投入用硬體模擬神經網路的研究。例如:
: "Nanoscale Memristor Device as Synapse in Neuromorphic Systems"
: Nano Letters, 2010
: "Memristive synapses are becoming reality"
: http://www.ine-news.org/view.php?article=003396-2010-11-26
: "MoNETA: A Mind Made from Memristors"
: http://spectrum.ieee.org/robotics/artificial-intelligence/
: moneta-a-mind-made-from-memristors/0 (請自行接起來)
: 只要量產,很可能就可以建構出人腦規模的電路網路。
: 但光有規模很可能還不夠,結構其實也很重要,不是有量就可以。
感謝!我沒追到這一篇論文
看來我的小鼠還是舊聞了XD
類神經網路倒是真的少人研究了說真的
沒想到還有這麼大的進步XD
: 5. 人工智慧並沒有消聲匿跡,充其量是 rule-based AI 現在勢微而已。
: 現在也算是枝繁葉茂,各式各樣 machine learning/discovery 的理論都有在出。
: hierarchical temporal memory 這種系統也都還有人在研究。
: 並沒有「強人工智慧目前的發展停滯住」,只是可能速度比較慢或者沒那麼紅而已。
: 我不是這方面的專家,但這個領域其實一直都有在進展,軟硬體方面都是。
: 6. 從盤面的複雜度來看,圍棋遠比西洋棋或象棋高。電腦贏了西洋棋,
: 但還贏不了圍棋是很正常的。除了複雜度以外,有些對西洋棋和圍棋最佳化的技巧,
: 沒有辦法套用在圍棋上面,所以進展也一直很有限。
: 我個人是認為外在可以觀察的部份,人工智慧遲早是會表現出類似意識的功能。
: 因為沒有什麼一定做不到的理由存在,就只是要等技術進步到那裡而已。
這觀點很不錯
我比較接受的觀點 是如果不加入量子效應
那麼電腦可能比較無法達成意識功能
(是的 我無理由的相信 我們大腦某處具有量子效應XD)
--
卍~卍~卍~卍~卍~卍~ 嘉察仁波切《聽即解脫咒》 ~卍~卍~卍~卍~卍~卍
★Ah Ah Sha Sa Ma Ha ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈
★Ma Ben Dharma Ra Ra ★嘛 北 當 嘛 RA RA
★Ha Gan Ga Ah Sha La ★哈 港 嘎 阿 夏 拉
★Sa Den Dharma Da Li ★沙 殿 當 嘛 達 哩
★Ga Ha Na Ah Li Ta ★嘎 哈 哪 阿 哩 答
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.225.141
討論串 (同標題文章)