Re: [心得] 人工智慧有沒有意識?

看板W-Philosophy作者 (werewolf)時間11年前 (2013/01/24 00:18), 編輯推噓3(304)
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※ 引述《john01 (john01)》之銘言: : 這問題雖然有不少討論,但這些討論總覺得其實有點太早,因為現今 : 的人工智慧發展,並沒有強到可能讓我們擔憂這個問題,也沒有人能證明人工智慧 : 終究能達到人類的思考程度。 : 為什麼這樣說,因為人類連思考過程中大腦的運作都不是非常清楚, : 或許這問題要等到大腦運作解析清楚,了解思考過程與大腦運算的緊 : 密結合。才有更堅實的理論基礎去處理人工智慧的議題。 這是很有趣的意見 不過在實際上 這類討論目前會影響研究經費的動向XD 我想還是稍有意義的吧 : 現今的計算機理論依據圖靈機,什麼是圖靈機?圖靈機是圖靈模仿人類邏輯思考 : 過程,創建出來的假想機器,他可以幫助人類處理邏輯運算。圖靈利用圖靈機探討 : 用機器幫助人類計算的理論及可能性。 : 除了圖靈機外有沒有其他的計算模型?有,但是不約而同全部都被證明出,計算能力與 : 圖靈機等價。 : 另外無法計算與無法證明其實是不同的事情,拿哥德爾第二定律來講圖靈機計算能力上 : 的缺陷其實是不行的。因為圖靈機的計算能力缺陷,並不是來自哥德爾第二定律。 : 所以我並不認為這與量子電腦或是普通電腦有關,因為這只是硬體上的不同,計算速度 : 上的不同,背後的計算機理論是相同的。 不好意思 我必須點出這一點有點誤會 量子圖靈機並非傳統圖靈機 他們在能計算的問題種類上面 就已經具有差異 (舉例 能做出絕對隨機這件事情上) 並非只有在計算的時間上面有差異 : 你也提到圖靈測試與中文房間,什麼叫做有意識?到底自己認為有所以有意識 : ,還是他人認為你有意識,所以你有意識?或許是另一個問題。但是準確一點來講, : 圖靈測試的目標其實是機器的思考能力。 這是上面所提出的一個問題之一 也是個很好的哲學問題XD : 或許這個問題能改變成,如果哪天我們能用電腦建構出一台人工大腦,複雜度跟大腦 : 一模一樣,我們能不能使他具有跟人類一樣的思考能力?不過這個問題在目前無解,因 : 為很可惜目前的電腦複雜度,連蚯蚓的大腦都不如。要探討一個東西,得要有東西讓我 : 們討論,強人工智慧的議題很難討論,因為現在沒有什麼比較像樣的強人工智慧模型可 : 以讓我們思考。 我想這邊可能又有點誤會 類神經網路的實際複雜度 確實曾經連蚯蚓的大腦都不如 (印象中 在2000年左右的時候吧) 現在應該已經到小鼠頭腦的複雜度了 現在的電腦複雜度 其實很難比較 電腦的西洋棋勝過人類很久了 但是圍棋則一直沒有 到底哪個複雜 這是個好問題 : 所以這個問題其實有點像五百年前的人們在談複製人,這是可能發生的問題,但是 : 相關的發展實在太少,以致於大家不知道該從哪裡談起,即使做了一些相關討論, : 也可能探討的方向跟後來發展的方向完全不同。可能五百年前的人們會害怕哪天出 : 現複製人,但是他們探討的點或許會是有人利用巫術或是煉金術造出人體。 : 人工智慧曾經風行一時,mit以前還有人工智慧系所,但是現在似乎消聲匿跡,不曉 : 得你有沒有注意到,讀到的資料,通常都是很舊的資料,因為人工智慧的相關探討 : 已經停滯很久了。 我有注意到 不過根據敝系在我畢業時 還是有幾位教授在做這一領域 (人工智慧 類神經網路都有) 我想應該是沒有停滯這麼的久 另外我看現在的人工神經網路 英文頁面 還有提到許多2012年的比賽結果 會不會其實只是比較沒被注意到? : 所以強人工智慧目前發展停滯住了,不管是硬體設計或是理論都是,不過弱人工智慧 : 倒是一直有在發展,大家手上的iphone都有siri吧,這就是弱人工智慧的成果。 這是很確實的 因為目前弱人工智慧可以做出好商品 解釋一下 引用維基百科 強人工智慧觀點認為有可能製造出真正能推理(Reasoning) 和解決問題(Problem solving)的智能機器, 並且,這樣的機器能將被認為是有知覺的,有自我意識的。 弱人工智慧觀點認為不可能製造出能真正地推理和解決問題的智能機器, 這些機器只不過看起來像是智能的,但是並不真正擁有智能, 也不會有自主意識。 強人工智慧的研究目前處於停滯不前的狀態下。 人工智慧研究者不一定同意弱人工智慧,也不一定在乎或者了解 強人工智慧和弱人工智慧的內容與差別。就現下的人工智慧研究領域來看, 研究者已大量造出看起來像是智能的機器, 取得相當豐碩的理論上和實質上的成果。 其實這是一個好問題:如果電腦可以解決問題 我們需要關注他內部演算法是否採用推理模式嗎? -- 色如聚沫 一切有為法 如夢幻泡影 受如水泡 想如陽燄 如露亦如電 應作如是觀 - 《金剛經》 行如芭蕉 是故空中無色 無受想行識 - 《心經》 識如幻事 - 《雜阿含經 歡迎加入佛教板Buddhism漢傳實修板Learn_buddha -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.225.141

01/24 00:22, , 1F
如果我沒記錯,傳統電腦要處理隨機問題也沒問題
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只是要外加設備
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最後一句其實回到圖靈機一開始的設計,本來邏輯是就是人類
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要負責提供給機器,如果人類能把所有邏輯都灌給電腦
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那他是否有思考能力?但是這樣做就必須思考中文房間問題
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像你提到深藍,我記得他是利用窮舉法去計算棋路吧?
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或許是個思考的點
01/24 00:36, 7F
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