Re: [問題] 西哲能夠讓我學到甚麼?
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: ※ 引述《chronodl (世界就在我眼前)》之銘言：
: 對哲學研究領域和研究什麼都不知道就想否認哲學的價值
: 這不只是存有論和知識論的問題而已，實際上的方法論也有問題
: 不知道A，不懂A，但卻宣稱A是沒有用，毫無價值
: 這在自然科學的論述叫做什麼? 叫做屁話
: 不會被自然科學承認
: 更不符合自然科學實事求是的精神
: 若你是自然科學相關科系的學生
: 我想問的是，你的學科訓練出現了什麼問題?
其實我滿想笑的
您真的想探討哲學的價值嗎?
那我告訴你 哲學 它沒有價值 當然我指的是形上學與知識論
至於哲學往其他領域的發展或是倫理學 那不是我們所真正指謂的"哲學"吧 呵呵
我要怎麼來 或是從哪個角度來論述 我認為的哲學沒有價值呢?
我們不訪假設一件最重要的事
甚麼是最重要的事?
那一定是關乎"人"的事(不是關乎"智")
也一定是人所迫切需要的事
醫學? 人需要嗎? 是的 人會生病 需要看醫師.....等等(自己想 我懶得贅述)
物理化學電子電機? 人希望有更好的生活品質 他們也是被迫切的需要.....
法律? 人為了生存 必須依賴一個健全法治的社會 它也是必須......
即便是宗教 也是許多人(比哲學多太多)去尋求
但是哲學真的是人所必須嗎?
事實勝於雄辯 如果它今天那麼的被需要 它的學生的出路不會不好
也許哲學也與醫法社會有關 但是那只是一小部分 哲學的分支
我指的是"形上學"與"知識論" 哲學的最大宗
如此看來 西哲真的"沒用"
k不要在哲學本位 你需要提出哲學它"被需要"的原因在哪?
: : 我有一份穩定的工作
: : 我需要工作上的專業
: 討戰前，需要先維基百科一下吧
以上只是我對於自己的描述 呵呵 需要維基甚麼?
不要再用甚麼"討戰"甚麼的三歲小孩不能登大雅之堂的"術語"去形容一件事
那是二流的人的意識型態
我chronodl講出我對於哲學的看法 您不同意是你的是
不代表我就要背負"討戰"的罪名
鄉下小孩玩遊戲制定一套它的規矩
不代表全世界大城市就要去依循這項規矩
: : 工作以外
: : 我最關切的是對於生命的省思
: : 從宗教之中我可以找到生命的平靜
: : 一些以解脫人世間問題苦難為主的宗教
: : 既不牴觸我的科學觀(沒有神 人士進化來的)
: 簡化來談
: 當代哲學要不是從人性的角度批判科學，要不然就在科學底下做些瑣碎的工作
甚麼叫做從"人性"的角度去批判科學 你舉個例 我還想看看 呵
: 但是同樣的都是把宗教放在某種懸置的位置，不太討論他，要討論也是當做某個現象而已
: 但討論的對象還蠻多跟生命有關
不要再辯解了 哲學的主流是"形上學"以及"知識論"
: : 又給予我大智慧
: : 東方的哲學多半以倫理學
: : 且都是非常實際的人生問題與做法
: : 那西哲要幹嘛呢?
: : 我學了對我的人生不一定有用
: : 如果把西哲當作一項業餘的興趣
: : 它也沒辦法給予我"實用"的東西
: : 愛智 也要先能溫飽 父慈子孝兄友弟恭家庭夫妻和樂 才能去愛智啊
: 中哲從牟宗三拿康德倫理學做為基底處理中國哲學後才又不一樣
: 權力義務的問題，自由的問題
: 等等...
: 必須要負相當的義務才有某項權力
: 要不然在清朝之前的儒家常常變成統治者統治的一項工具而已
: 在現在，還有蠻多人拿詮釋學當工具理解中國哲學
: PS: 中國哲學，還是以西方哲學當做底子從新梳理中國思想
: 並非是並駕齊驅而且有獨自方法論的東西，還必須藉重西哲
這段更好笑 不過我身為台灣人並不想去管中國的事
中國哲學? 更確切的說 中國思想
你憑甚麼認為它比不上西哲
過去它為帝制服務 並不代表它(中國思想)就是那樣
諸子百家先秦時期的思想 以它的實用性不亞於西哲
(至於中國人沒信心 拿西哲去"梳理"自己的"思想" 那是他們家的可笑的事)
您談到"自由" 但是我看你也是受西方思想"訓練"出來的程度而已
呵呵 為甚麼自由就一定是依照西方民主制度下所產生的那樣
千年前 希臘城邦一個小痞子成天晃蕩晃蕩 那不是也是一種"自由"
但聞四壁蟲聲唧唧至物我兩忘 那也是一種"心的自由"
我們要不要談談中古世紀西哲為神學服務的那千年呢
是以耶和華成了皇帝 西哲一樣是跟儒家一樣 又"封建"又落伍
不要忘了"西哲"的歷史
: : 我是否要先 "行有餘力" 而以學"文"(哲學)呢
: 思考什麼問題? 如何思考這些問題? 思考這些問題的方式是什麼?
: 就可以回歸到哲學討論了
: 若要回應怎麼做? 這些技術層面的東西是不一定需要哲學沒錯
: 需要的是機器和工具
: : 印度哲學中國哲學都為人提出人生的大方向
: 印度哲學大致上指的是佛學
: 佛學的一部分被歸類在宗教哲學的自力信仰做探討對向
: 這也是你排斥的東西
這裡也有錯 印度哲學還有吠陀濕婆等等 不是你說的佛教而已
請不要亂說
我告訴您 笛卡爾的惡魔欺騙他 全然存在於幻象中等等類似的思想
印度早有了 不要以地球....不 是西哲....為中心好嗎
若不是科學 西方世界並不一定統治世界
想用西哲說服其他世界? 那你高估西哲
另外 你舉的那些人名都不是太重要
應該是 柏蘇亞笛洛巴休康黑霍 甚至是謝費胡等等 較重要
: : 西哲卻純在知識的探索
: : 西哲似乎已經成為人生"次要"的問題
: : 西哲到底能給予人甚麼?
: 在20世紀後的哲學發展分成兩脈
: 英美哲學和歐陸哲學
: 英美分析也是分兩脈(這裡我不是很清楚)
: 一脈是自然語言
: 人類的語言和文化有關，並不可能像自然科學一樣那麼精確，之類的...
: 一脈是人工語言
: 把語言還原成數學符號和邏輯，並認為所有的問題是語言問題，只要把語言定義好了
: 所有的問題就解決了
: 抱持自然科學對語言的觀點
: 後來這脈支持者比較少了...
: 歐陸哲學大致上又可分成兩脈(當然還有其他的)
: 以自身存在和主體做為出發，好比存在主義等等...就是一個例子
: 海德格，沙特，梅洛龐蒂，列維納斯等等...就是屬於這脈
: 以整個結構來理解個人，個人不能脫離整體而單獨存在，
: 好比結構主義和後結構等等...就是一個例子
: 索續爾，傅柯等等...就是屬於這脈
: 這些東西也是探討人性，情感等等...而不只是知識而已
: 就算當成知識
: 社會科學(尤其是社會學)常常把這些東西(尤其是後者)當做研究的方法論和經典來看待
: 社會科學並非只有自然科學的統計而已
: ps: 政治系的統計是主流，但是政治思想到意識形態這塊還是有一塊空間
: 社會系搞理論的這些東西是必讀...
: 經濟系，在國外還蠻多是把統計當方法論，試圖達成某個目的，這個目的是意識型態
: 但台灣好像大概都是搞統計而已
: 另外值得一談的是在人文學科和社會科學
: 哲學還是有一定的地位
: 光是法律，自然法牽涉到道德，這部分就是倫理學了
: 各政黨背後的意識形態這部分就是政治哲學了
: 各種文學理論和藝術理論，牽涉到的是美學的問題
: 哲學沒用那是你不知道哲學在幹嘛...
--
昔人已乘黃鶴去 此地空餘黃鶴樓 黃鶴一去不復返 白雲千載空悠悠
晴川歷歷漢陽樹 芳草萋萋鸚鵡洲 日暮鄉關何處是 煙波江上使人愁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.80.240
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.80.240 (01/19 17:12)
噓
01/19 17:15, , 1F
01/19 17:15, 1F
→
01/19 17:15, , 2F
01/19 17:15, 2F
噓
01/20 12:45, , 3F
01/20 12:45, 3F
噓
01/20 23:23, , 4F
01/20 23:23, 4F
噓
01/23 01:44, , 5F
01/23 01:44, 5F
討論串 (同標題文章)