Re: [請益] 牟宗三的綜合命題與分析命題?
看板W-Philosophy作者COCOAII (忍者=會忍耐的人)時間16年前 (2008/06/23 18:43)推噓13(13推 0噓 63→)留言76則, 4人參與討論串10/15 (看更多)
雖然我對中哲不熟,不過從一個較一般化的立場出發,
我個人還滿贊同Q的說法。
例如,西醫和中醫。
有些中醫師認為在西醫面前抬不起頭,也搞了個用科學來研究中醫的方式,
當然有些成效,卻始終無法囊括整套中醫思維,或成功將中醫化約成西醫。
用科學研究中醫,通常會演變成萃取單方的思維模式:
中醫療法有效,是中藥有些成分有用,透過儀器研究出人蔘有皂甘,能治XXX,
就萃取出皂甘精華,來治XXX。
整套中醫思維可以說是被消滅了,只剩下另一套思維的企圖籠罩。
然而,中醫的思維強調氣與調和,一種科學難以檢驗的咚咚,
藥和藥之間是個整體的搭配關係,君臣使佐云云。
像是我們以為鹽就是鹹,以為太甜時能用鹹味蓋過甜味,
卻忽略一點鹽反而大大提升了甜味。
當然,如此簡化對西醫不大公平,西醫也有研究成分之間的交互作用。
只是就算等到有一天全盤掌握了交互作用好了,
原先企圖(用)瞭解中醫的目的也消失殆盡。
兩點之間本來就不只存在直線的可能,也存在曲線的可能,
假如我們希望用曲線的方式來理解,卻訴諸化約為簡單且對我們易於理解的直線,
那麼我們還是在做原本想做的事嗎?
甚至,我們希望瞭解此"兩點"的目的有達成嗎?兩點會不會有很多面向?
所以,在這個類比思維下,以及來自一些個人的觀察,我本身贊同Q。
簡言之,一種「最好站在某一學問自身來體察該學問」的說法。
中國思想能否被稱為哲學或許重要,卻不是重點,反而容易誤導,
誤導我們用西方哲學來研究中國思想,使原本希望瞭解中國思想的目的不見了。
甚至更好的說法是:
「若我們真正感興趣的,不是企圖對某一學問,不斷地作出meta的評論,
而是真正關心的是該學問所涉及的"主題"的話,
那麼在探究主題上頭,我們不必侷限於特定的學問。」。
※ 引述《qtaro (最哲學的部分只是…)》之銘言:
: ※ 引述《takase (............)》之銘言:
: : 也許這篇回在"西哲"版有點不適合.....
: 我是不知道板主怎麼想啦,但我覺得無妨:P
: 先謝謝你的回應啊,有人肯回,而且是不帶太多情緒地回 (您是專治中哲的嗎?) 其
: 實是很好的:)
: : 對於Q的質疑,我分兩部份回應
: : 關於中國哲學,或者哲學的在地性而言,我想多多少少可以參照日本或印度的發展
: : "用西方框架來觀照中國思想"或多或少有點不得已的味道在
: : 而這種方法很難說該不該堅持下去
: : 就算你把Chinese Philosophy全部替換成Chinese Thought好了
: : 在現代意義的學術場域,遇到「良知」、「知行合一」這些概念
: : 很難不用一個"西方式的框架"下去處理,說錯誤實在太沉重,比較類似語言匱乏
: 為什麼你會說是「語言匱乏」啊?我覺得這有點意思。我絕不會解釋為語言匱乏,倒
: 有點像是語言通膨,而後劣幣驅逐良幣呢。
: 對我原來的行文多解釋一點好了。我說「錯誤」很簡單,因為「中國哲學」的提法本
: 身不是出於學術的理由,而是出於民族自尊的理由 (你們有的我們也有,我們還比你
: 們高明) 。我還說「難以避免」,為什麼,因為我想表明,說「錯誤」其實沒有你想
: 的那麼「沈重」,人本來就會犯錯,很多時候還要靠犯錯來進步。說前輩們「錯了」
: 還好像在指責他們「本來可以對的」,好像我對他們太苛責,所以我特別指出它是「
: 難以避免的」。難以避免還因為,「中國哲學」的提法就中國人對自身傳統的理解和
: 保存而言,雖然是一場災難,然而從更大的視角,非學術標準的視角來看,「中國哲
: 學」的提法恰恰與我們中國沒啥關係,而是我們試圖理解 (起源於) 西方哲學,理解
: 一個他者也因此是終究是自我理解的過渡站。
: 又,我想問問:既然你也大致同意我的事態分析 (你只是不同意我據此得到的行動主
: 張) ,可見,你也承認這裡有點問題在。假設問題真是語言匱乏之故好了,那麼,什
: 麼時候我們語言可以不匱乏到把西方框架拋開,就中國的思想傳統論中國呢?或者,
: 我直接說我的答案好了。把康德討論的那句俗語倒過來,可以說「在實踐上有效的,
: 理論上未必如此」----同理,也許繼續「西方框架觀照中國」的作法是「不得已」甚
: 至是「積習難改」,或者換個角度說「仍然有其意義與價值」,但理論上說,既然知
: 道某種作法並不完全恰當,就算要花很大的力氣重新開始,重零開始,我覺得也是不
: 為過的。
: : 你的意見至少挑戰到兩群人
: : 1.上述提到的民族主義者
: : 2.文化主義者
: : 1.的問題比較好解決,2.就是我前面想要逃掉的爭議點了,牽扯到何謂哲學的認知差異
: 能舉出這兩類人不簡單。某種意義上說,文化概念的社會科學化復又絕對化
: (亦即文化主義) 成了整個□□哲學的未明言前提,也是一幫民族主義者非
: 得先接受才能主張自己立場的東西。我原來的文章只在最後一段暗示這一點
: ,看到有人也很清楚這一脈絡不免爽快。
: 文化主義是個遲早要面對的問題,它自身矛盾嚴重,但,科科,我也不願在
: 這裡多談這些,留給有興趣的朋友去想吧。
: : 然而是不是個錯誤,或該不該堅持下去,我想還有討論的空間
: 這沒有問題。路線問題不但可以而且必須討論。有時這種看來太方法論的,
: 作不出成果的閒談其實非常非常重要。
: 但話又說回來,若有人肯循新方向直接作點嘗試,恐怕是比我在這裡作些泛
: 泛之論更為恰當。我自己還沒打算重新認真面對自己的傳統,這裡講的話不
: 免是很像嘴炮的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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