Re: [生活] 台南不會是下一個苗栗大埔，也不會...已回收
: 在《Open Tainan!－城市願景、開放決策與公民參與系列論壇》活動中，蘇昭旭老師介紹
: 了世界各大都市的鐵路現況，地下化並不是一種普遍被採用的選項，即使日本東京、美國
: 紐約或是英國倫敦，市區仍有許多鐵路維持地面或高架的配置。蘇老師提到一些關鍵的數
: 據，在台灣目前地下化、高架和地面上軌道的施工成本約略 10:3:1 ，輕軌系統更是地下
: 捷運成本的十分之一，也就是同樣的預算下，如果不選擇地下化方案，交通建設可以涵蓋
: 的範圍就更廣，也可以創造更多的想像。
身為台南人表示，表示一下意見
: * 台南鐵路地下化建設經費新臺幣293.6億元，全長 7.55 公里 - 每公里約 39 億
: * 高雄市區鐵路地下化計畫總經費715.82億元，全長 15.37 公里 - 每公里約 46.6 億
: * 台灣高鐵造價4806億元，全長 345 公里 - 每公里約 14 億
: * 高雄輕軌總建造經費新臺幣165億元，全長 22.1 公里 - 每公里約 7.5 億
這比喻我可以說腦子有病嗎??
普通馬路一公里只要花百萬或千萬
雪山隧道全長約13公里(12.9多)，花了629億，平均每公里花40多億
照蘇老師說法，大家乖乖跑九彎十八拐就好，打通雪隧幹嘛，
省下來的錢可以蓋到81彎324拐，從台北到宜蘭不就有更多選擇
鐵路地下化的功能是市中心交通最繁忙的部分，將鐵路導入地下，減低交通負擔
所以不管是台南或高雄的鐵路，都只有市中心的部分地下化
鐵路地下化的重點在市中心是舒緩交通，用錢換時間
台灣西部鐵路從南到北400多公里(不算繞一圈)，地下化不到1/15，這還不算東部的
君不見高雄輕軌是繞著城市邊緣一圈，雖然不知道以後發展會如何
但至少是相對便宜(土地成本)
: 黃建龍老師也提到一個新的構想，如果我們可以將縱貫鐵路改到與國道一號共構，原有市
: 區鐵路發展為輕軌系統與新的縱貫鐵路銜接，預期徵收民地的需求就大幅降低，一樣可以
: 滿足台南鐵路地下化的所有訴求，而且因此受惠的不再只有 7.5 公里沿線居民，更能夠進
: 一步均衡縣市合併以來傾斜的發展情況。
我對這個構想的理解是
台灣鐵路改跟著中山高走
再從中山高拉一條輕軌(高架橋)到市中心或環狀線
可是大哥，台南是最大的問題是道路狹小
如果這一條輕軌要到市中心的話，只能走永康交流道那邊的路
永康交流道那邊路比較大一點，但是上下班塞的很嚴重，
拉這一條不管是用高架橋還是平面輕軌
阿幹，這不就是台中大道公車專用道2.0
而歸仁交流道那邊路更狹小，做高架橋到市區之間的話
阿幹，有一段距離根本就貼著民房施工，
這做下去拆的房屋不會輸給台鐵地下化
再遠一點的話就是奇美博物館附近86快速道路繞回市區...
過殯儀館輕軌大概到健康路(體育場)就蓋不下去，只能輕軌地下化到市中心
阿幹，這不是繞回老路了
不然就是靠接駁公車把人載到郊區搭火車，台南火車站和鐵軌全數搬家到高速公路
阿幹，這不就是高鐵在做的事
換拆高速公路旁的民家，拆的還是比地下化多啊
重點是還要買地，鐵路地下化買300多戶，搬到中山高要買上萬戶吧
: 台南市政府最近在提倡開放政府，其中開放決策的部份在諸多重大工程中只選了一個飛雁
: 新村，市府用了諸多的理由去解釋為什麼台南鐵路地下化不能夠納入，但其實，我們如果
: 用常識去判斷，一個工程都還沒進入主體施工，為什麼不能夠喊停？喊停也不是要跟政府
: 對抗，而是鐵路地下化所要解決的問題，民間有那麼多豐富的想像過去都沒有仔細討論，
: 既然台南市希望作為開放政府的領頭羊，最具爭議的台南鐵路地下化其實就是最佳的開放
: 決策典範，因為市府應該讓市民們知道，民眾才是這個城市的主人。
閣下一直想要把鐵路地下化開放給市民決策，我個人是沒差
只是想問一聲，你覺得一個台朔加油站的站長，能不能決定中油下週油價漲還是跌
鐵路地下化的工程是鐵路局管的，不是台南市政府管的
台南市政府只負責把土地搞出來(土地徵收)
: 擔憂，因為市長所擁有的話語權遠超過一般民眾，如果市長沒辦法將這個話語權還給人民
同上!!想要賴清德把這個話語權放出來
問題是賴清德也沒有話語權，放屁阿
--
以銅為鏡
以人為鑑
以管窺天
以蠡測海
以毛治國
以真躲馬
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