Re: [黑暗] 義呆利

看板Suckcomic作者js50424 (Tequila！)時間14年前 (2011/12/28 13:56)推噓7(7推 0噓 33→)

留言40則, 7人參與討論串7/10 (看更多)

首先，與仰觀君意見相同，我也很認同原po的主旨，APH同人最為人詬病的是各CP擁護者間的互相攻擊，但論述方法很奇怪，且文章裡落入相同的窠臼，既然問題在fans不理智的言行，就應把焦點放在fans上，而不是批判其作品上。 (懂嗎？你在轉移自己的焦點) 假設今天一個菊灣fans大言不慚，你該規勸他講話收斂點，而不是說他的作品不真實，根本是腦補YY作。另外，在同人橫行的現在，尊重他人創作是基本禮貌。如果你看不順眼，可以跟作者討論，但這已不在討論同人狂熱fans的範疇裡了。講簡單點，你沒有資格管其他人喜歡些什麽，這是民主社會。接著，原po似乎誤會「同人才是本家」的意思了。以在下區區數年APH讀者的經驗來看，這句話嘲諷的意味大於其表面意義。你想，本家更新慢，且真正與歷史梗相關的漫畫偶爾出現，主角也不固定，可能今天寫米英歷史，下次就跳到亞洲了。從單行本來看，第二集跟第三集內容毫無關聯。且APH這部作品屬小品體質，由於人設、歷史梗釣到一堆人，卻又無法滿足讀者的胃口。同人作家反應快，人數眾多，優秀的繪師及作家不勝枚舉，因此將許多本家沒提的歷史片段創作出實體作品。所以許多人才會說「啊~同人才是本家啊(笑)」。從另一角度來看，APH是受同人獲益良多的作品，如果不是這些同人，有多少人受不了本家的更新速度就棄追了呢？題外話，APH的題材本身很危險，卻要慶幸作者是日本人。雖然無可避免美化日本這個角色，但如果同樣的架構出現在歐洲呢？胎死腹中的機率很大。從第一集來看二戰的描寫，在歐洲肯定會被酸得亂七八糟，這種輕鬆的敘事風格在亞洲或許沒問題，但被納粹攻占過的國家人民就不這麽想了，還有備受爭議的普魯士，普魯士進展到德意志的過程很複雜，但作者在沒有說明下留下普魯士這個其實該消失的存在(以本家設定而言，他該消失)。雖然很想說APH很危險，但因為這裡是亞洲，這部分反而被沖淡了。不知道美國人怎麽看待APH......。小小意見，請大家多多鞭策。 --

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aaa00252

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frog79110

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js50424

10/15 22:59,

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你們三個是兄弟嗎!?怎麼都這麼糟糕!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.182.2.153

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AOLSHARFE

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AOLSHARFE

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相信AOLSHARFE君的意思是我沒講到一些事，就是日本過去的殖民史。既然是日本為始作俑者，作者出身日本想必會被百般刁難......。竊以為是本家很少著墨在這塊上，使得許多人沒意會到。APH單行本放在老家，無法詳查，就憑印象來敘述。日本侵略史中，最廣為人知的莫過於三月亡華(中國)，侵占韓國(南韓)及台灣。這些歷史，無論是單行本還是網路公開的短篇，都不曾出現過。 (一陣子沒看了，如果有，請強人補完) 既然沒出現，自然聽不見亞洲人們(主指中國、南韓及台灣人)的聲音，當然，私底下討論及腦補一定有，但這已經是同人，而不是本家。況且，從南韓禁播事件來看，單從南韓網友對「任勇洙」一角的反應，就可知其他亞洲人對祖國的設定仍非常在乎。假設本家畫出來日本過去的這段歷史，想必能看到讀者的群起激昂。另一方面，對本家不停畫出歐洲歷史，不禁揣測起......，是不是他也意識到這點，才刻意跳掉某些地方不願畫。 ※ 編輯: js50424 來自: 175.182.2.153 (12/28 16:55)

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c880529

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tandem

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>tandem君首先回答是否許多人倒彈。這要看你鎖定哪些人，如果純粹站在閱讀一篇小品漫畫的立場，要到讓人討厭很困難，在乎歷史考察的人則會有怨言。但哪天本家真的畫出二戰亞洲，就瞬間尖銳起來，這時討厭APH的人瞬間激升不意外。 APH尖銳在三點：第一，以歷史為題材；二，作者的敘事方法；三，高人氣。少了其中一者，其影響就會少很多。另外，基於一些因素，前兩者帶來的傷害有許多緩衝。從單行本來看，作者傾向用緩和的氣氛描寫軸心國(而不是苛責)，同樣的，用相同手法描寫日本侵略史，被侵略國的讀者會怎麽想？中國跟南韓拒讀或燒書是常態，抵制APH相關產品，甚至誓言刺殺作者都有可能(好像有南韓人說過...)。這樣一來，中日韓三國的氣氛會瞬間緊繃。好，或許你會說這不過是漫畫，能造成的影響不大。偏偏這是部人氣很高的作品，後續會怎麽發展？支持APH，發言又不謹慎(這也是原po執著的點)的人會開始大言不慚，在網路世界，紛爭很快會蔓延並加重，之後會發生什麽事無法想像，可以很輕，也可以很重。 (別忘了，中國與南韓的民族情結很重，超乎想像) 那麽，如前面所言，究竟是什麽緩和了殺傷力？就是在作者大量取材歐洲歷史，敏感的亞洲歷史反而很少。因為台灣或日本都不是歐洲國，故對歐陸各國間的角力競爭能一笑置之。 ※ 編輯: js50424 來自: 175.182.2.153 (12/28 19:10)

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wolfrains

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js50424

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