Re: [請益] 貸款2.5%去投美債4.5%可行嗎？

看板Stock作者時間1月前 (2024/03/31 00:18), 1月前編輯推噓20(38推 18噓 130→)
留言186則, 64人參與, 1月前最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《lizard30923 (蜥蜴)》之銘言： : ※ 引述《xavierlinw (xavierlinw)》之銘言： : : 如題，如果貸款年利息是2.5%，拿去投在美國長期公債，直接透過海外券商買美國公債（ : : 不是台灣的美債ETF喔），這投資是否可行？ 排除將來可能換回台幣時有匯差（但有可能 : : 是匯兌獲利），所以不考慮匯兌風險。 : : 計畫長期放至少5年以上。這投資看來是幾乎無風險的投資，請問各位高手建議嗎？盲點 : : ？ 要注意的地方等 感謝 : 先說 我自己覺得 : 不管是一般長債還是槓桿長債 現階段都是值得用2.5%的貸款利率去玩的 : 現階段投資長債最主要就兩個風險 : 1.匯率風險 : 2.美國升息風險 不曉得為什麼現代人越來越不做功課，一直重複相同的問題。 這種玩 法的最大問題根本不是風險。它的問題在於不划算。 假設匯率風險不存在，利差算 2.5% 好了，擺五年也就 12.5%。 在股市每兩三年就有一次顯著回檔的情況下，要借錢投資為什麼不趁回檔再借錢入市就好？ 這樣不是風險更低，報酬還可能更高？ 12.5% 的波動是一年之內就可能發生的事。 你們為了幾乎必賺而卡死未來的金流，這怎麼想都是不太划算的事。 會想借錢賺這小利差的人在我看大概也沒多少儲蓄。這樣更不應該為小利亂卡金流了。 就算平常有餘裕好了，那直接定期定額買股買買債券 ETF 即可。 在股票方面，這樣還有機會因為修正而買得比現在便宜。 在債券方面，雖然台美再升息機會都不大，但也沒有要快速大降息的意思，因此也沒啥好急著買的。短期能賺的價差也有限。 從很多角度來看，這種玩法都不太值得。 唯一想到比較有利的情況可能是你判斷近期會有黑天鵝，這樣你提前重押公債就有可能比殖利率還賺。 問題是如果看得準黑天鵝，那你幹麻傻傻借錢投資？ 直接期貨選擇權高槓桿空下去就好了啊！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.251.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1711815508.A.8FF.html
推
03/31 00:22, 1月前 , 1F
中肯.不專心做股票,整天想東想西想一堆金融商品
03/31 00:22, 1F
→
03/31 00:22, 1月前 , 2F
完全不知道這樣花時間是要做啥
03/31 00:22, 2F
→
03/31 00:23, 1月前 , 3F
(遇到股市崩盤)保留現金,就是最好的避險
03/31 00:23, 3F
→
03/31 00:24, 1月前 , 4F
我也是這樣想，怎樣都不划算，貸款就要用在大回檔再
03/31 00:24, 4F
→
03/31 00:24, 1月前 , 5F
買一堆美債,到時股市底部到了你也來不及買或不敢買
03/31 00:24, 5F
→
03/31 00:24, 1月前 , 6F
借錢進去買..平常薪水就定期定額存就好。不過人人觀
03/31 00:24, 6F
→
03/31 00:24, 1月前 , 7F
念不同啦 可能他們薪水爆炸多
03/31 00:24, 7F
→
03/31 00:25, 1月前 , 8F
錯過鉅額報酬的機會...只有業配的網紅有賺到推銷錢
03/31 00:25, 8F
推
03/31 00:29, 1月前 , 9F
股票買低賣高 賺錢這麼簡單 對啊
03/31 00:29, 9F
→
03/31 00:30, 1月前 , 10F
因為很多都是幻想賺價差的債蛙 然後套著配也舒服
03/31 00:30, 10F
→
03/31 00:30, 1月前 , 11F
底部到不能賣債轉股嗎？
03/31 00:30, 11F
推
03/31 00:32, 1月前 , 12F
5年內降息價差不知道就賺幾成了 怎麼會只考慮利差
03/31 00:32, 12F
→
03/31 00:33, 1月前 , 13F
利差2%的話，最後有可能是白忙一場，匯率跟升降息
03/31 00:33, 13F
→
03/31 00:33, 1月前 , 14F
是蹺蹺板，2者只要一個偏一點，2%獲利就沒了。貸款
03/31 00:33, 14F
→
03/31 00:33, 1月前 , 15F
利率如果是2%，買投等直債組到6.x%，4%利差還有點
03/31 00:33, 15F
→
03/31 00:33, 1月前 , 16F
搞頭，但承擔的風險就會稍高。重點本金要1kW以上才
03/31 00:33, 16F
→
03/31 00:33, 1月前 , 17F
有感，不然100W，就算4%每月只有多3千多，能幹嘛？
03/31 00:33, 17F
推
03/31 00:34, 1月前 , 18F
有利差幹嘛不賺
03/31 00:34, 18F
推
03/31 00:35, 1月前 , 19F
這篇文其實也沒說不賺 他的重點是賺太慢
03/31 00:35, 19F
推
03/31 00:35, 1月前 , 20F
你只看到利差太少 沒看到之後的價差
03/31 00:35, 20F
推
03/31 00:37, 1月前 , 21F
如果股市大回檔可以賣掉美債投入股市吧?
03/31 00:37, 21F
推
03/31 00:37, 1月前 , 22F
定存
03/31 00:37, 22F
→
03/31 00:37, 1月前 , 23F
而且股市崩跌搞不好美債有漲一段啊
03/31 00:37, 23F
推
03/31 00:38, 1月前 , 24F
回檔就轉投股啊 …
03/31 00:38, 24F
回前面幾位 價差是吧？ 如果之後景氣上行，你現在開始買股會更賺， 而且到時債券有可能會因為人們要更高的風險溢酬而漲不動。 如果之後景氣下行，那你雖然會小賺價差， 可是現在開始定期定額將能撿到更便宜的股票，日後更賺又不卡金流。 如果之後出現黑天鵝，那這是提前借錢買債最賺的情況， 但你要賭到哦…… 要是沒賭到或到時錯過稍縱即逝的機會，那這就是不划算的投資了。
推
03/31 00:38, 1月前 , 25F
真要高槓桿空會在黑天鵝發生前就被請出場吧？這樣不
03/31 00:38, 25F
→
03/31 00:38, 1月前 , 26F
是更容易眼睜睜看著黑天鵝發生嗎？
03/31 00:38, 26F
推
03/31 00:38, 1月前 , 27F
最好是能知道何謂回檔，這跟建議別人買低賣高是一
03/31 00:38, 27F
→
03/31 00:38, 1月前 , 28F
樣的。另外，就算1個月3000多也是一筆不錯的收入。
03/31 00:38, 28F
推
03/31 00:39, 1月前 , 29F
啊除了利差還有折價可以賺 送分題不買嗎？
03/31 00:39, 29F
推
03/31 00:39, 1月前 , 30F
債蛙少說都被套一年了，歡迎加入。
03/31 00:39, 30F
→
03/31 00:40, 1月前 , 31F
賺啊 ～買起來。
03/31 00:40, 31F
噓
03/31 00:41, 1月前 , 32F
利差+差價+邊等黑天鵝賣債轉股。
03/31 00:41, 32F
噓
03/31 00:43, 1月前 , 33F
這篇重點 股票低買高賣能賺錢 低點槓桿作多
03/31 00:43, 33F
→
03/31 00:43, 1月前 , 34F
高點槓桿做空 賺錢好簡單
03/31 00:43, 34F
→
03/31 00:45, 1月前 , 35F
韭菜不會想那麼多，他們只會無腦借錢套利…
03/31 00:45, 35F
→
03/31 00:46, 1月前 , 36F
韭菜不會想那麼多，他們只會上網回文酸人
03/31 00:46, 36F
推
03/31 00:48, 1月前 , 37F
會套這種利的人不是會信貸歐印股市的人 你本身前提
03/31 00:48, 37F
→
03/31 00:48, 1月前 , 38F
股市暴跌的時候債漲的機率其實非常高..
03/31 00:48, 38F
還有 108 則推文
還有 8 段內文
推
03/31 08:29, 1月前 , 147F
用TD買了tlt,會自動退稅,但不知道以後轉嘉信會不會
03/31 08:29, 147F
→
03/31 09:11, 1月前 , 148F
每年回檔都抓到all in, 很快就台灣首富了吧
03/31 09:11, 148F
推
03/31 09:21, 1月前 , 149F
搞不好他能借1億，利小不是問題，風險才是
03/31 09:21, 149F
噓
03/31 09:28, 1月前 , 150F
很多人都忘了 股市8成人賠錢 你跟他們說無風險2.5趴
03/31 09:28, 150F
→
03/31 09:28, 1月前 , 151F
根本是救贖
03/31 09:28, 151F
→
03/31 09:29, 1月前 , 152F
只能說大多頭還真有每個人都賺大錢的氣氛呢
03/31 09:29, 152F
→
03/31 09:36, 1月前 , 153F
兩人投資邏輯不同沒什麼好說的，但看到什麼「有把握
03/31 09:36, 153F
→
03/31 09:36, 1月前 , 154F
的東西開槓桿可能會變沒把握」感覺就很幹話，所以應
03/31 09:36, 154F
→
03/31 09:36, 1月前 , 155F
該要在沒把握的東西開槓桿然後承擔可能大賠風險嗎…
03/31 09:36, 155F
→
03/31 09:36, 1月前 , 156F
按照這邏輯到底什麼可以開槓桿。說穿了只是每個人有
03/31 09:36, 156F
→
03/31 09:36, 1月前 , 157F
把握的東西不同罷了。認同你說剩下都是信仰，只是你
03/31 09:36, 157F
→
03/31 09:36, 1月前 , 158F
信仰回檔買股必勝（你有把握回檔不會變逃命波，最後
03/31 09:36, 158F
→
03/31 09:36, 1月前 , 159F
腰斬？那會不會有把握變沒把握？）賺得慢賺的少至少
03/31 09:36, 159F
→
03/31 09:36, 1月前 , 160F
免於大賠，巴菲特說不要（大）賠錢；在股市要避免大
03/31 09:36, 160F
→
03/31 09:36, 1月前 , 161F
賠小賺，你可以不選擇這些策略，但這些原則不是「錯
03/31 09:36, 161F
→
03/31 09:36, 1月前 , 162F
」的
03/31 09:36, 162F
噓
03/31 10:33, 1月前 , 163F
一堆菜雞沒看過股災，以為這四年大牛市是日常
03/31 10:33, 163F
→
03/31 11:20, 1月前 , 164F
其實可以貸款然後股市債市都放呀
03/31 11:20, 164F
噓
03/31 12:49, 1月前 , 165F
又是個只會紙上談兵的菜雞，高點槓桿空？你真的做得
03/31 12:49, 165F
→
03/31 12:49, 1月前 , 166F
到的話現在還在這邊發廢文？？
03/31 12:49, 166F
→
03/31 13:29, 1月前 , 167F
其實...真的沒規定只能做股或做債,想辨法做適合自
03/31 13:29, 167F
→
03/31 13:29, 1月前 , 168F
己,又有把握的事就是了~做債並不是因為不了解股市
03/31 13:29, 168F
→
03/31 13:29, 1月前 , 169F
績效長期比較好,而是基於個人判斷的勝率/資產配置.
03/31 13:29, 169F
→
03/31 13:29, 1月前 , 170F
..而個人認為在大環境,人人槓桿的情況下,不開槓桿,
03/31 13:29, 170F
→
03/31 13:29, 1月前 , 171F
資產會被壓縮.而槓桿最怕的是投資失敗,所以才有此
03/31 13:29, 171F
→
03/31 13:29, 1月前 , 172F
決策.
03/31 13:29, 172F
推
03/31 13:36, 1月前 , 173F
會問這個問題，本身就不適合這樣做
03/31 13:36, 173F
→
03/31 13:42, 1月前 , 174F
03/31 13:42, 174F
→
03/31 13:42, 1月前 , 175F
03/31 13:42, 175F
→
03/31 13:42, 1月前 , 176F
近三年的月積效和總績效,個人投資追求於提高勝率,
03/31 13:42, 176F
→
03/31 13:42, 1月前 , 177F
減少資產波動,穩定成長.
03/31 13:42, 177F
推
03/31 17:06, 1月前 , 178F
推觀念
03/31 17:06, 178F
噓
03/31 17:34, 1月前 , 179F
bboy1989 請問哪裡來的 6-8%AAA金融直債
03/31 17:34, 179F
→
03/31 17:34, 1月前 , 180F
還能無限質押套利用
03/31 17:34, 180F
→
03/31 17:34, 1月前 , 181F
你真的有做過嗎
03/31 17:34, 181F
推
03/31 21:11, 1月前 , 182F
笑死…誰不知道股災來要all in，問題是你確定自己
03/31 21:11, 182F
→
03/31 21:11, 1月前 , 183F
貸款買進去的點不是半山腰？確定自己扛的住套牢的
03/31 21:11, 183F
→
03/31 21:11, 1月前 , 184F
壓力？
03/31 21:11, 184F
噓
04/02 00:53, 1月前 , 185F
債券和股票風險差異過大根本不能比，更何況是美國
04/02 00:53, 185F
→
04/02 00:53, 1月前 , 186F
國債
04/02 00:53, 186F
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