Re: [請益] ETF為什麼會超越基金變成顯學

看板Stock作者 (伊阿屁吐)時間7月前 (2023/09/23 23:23), 7月前編輯推噓63(66推 3噓 132→)
留言201則, 64人參與, 7月前最新討論串5/8 (看更多)
很多人可以說不懂或者直接聽到基金..就會排斥 覺得87才買基金... 這篇的推文底下很多人說基金績效很吃經理人的能力 有時候換了經理人基金可能就會差很多 在推文底下也有一些網友補充了幾個績效長短期都大贏0050的共同基金 其中 野村投信的野村優質基金 為野村投資股票型基金的市值規模最大 232億 統一投信的統一黑馬基金 為統一投資股票型基金的市值規模最大 137億 這兩檔基金的經理人剛好都是在2007/02/01操盤該基金至今 中途完全沒有換人 我們可以在幾個熊市及牛市來了解一下它們的績效對比 1. 2008/05/12-2008/11/17 https://i.imgur.com/h5LhUaB.jpg
2. 2008/11/17-2011/11/24 https://i.imgur.com/n7fdhoJ.jpg
3. 2011/12/19-2015/04/27 https://i.imgur.com/vDTIHyE.jpg
4. 2015/08/24-2019/12/30 https://i.imgur.com/SYr6vVH.jpg
5. 2020/03/16-2022/01/03 https://i.imgur.com/qc7ujkh.jpg
6. 2022/01/03-2022/10/24 https://i.imgur.com/c0eDwur.jpg
7. 2022/10/24-2023/07/24 https://i.imgur.com/hLu2zjC.jpg
最後 若以兩檔基金經理人操盤該基金的第一天至最新的淨值日如下 https://i.imgur.com/dsr5TTW.jpg
國內的股票型基金有點類似動能因子投資 哪些股票正在漲會漲 動能因子投資請參考以下商周的文章 https://wealth.businessweekly.com.tw/GArticle.aspx?id=ARTL000129148 就會全部一起追同樣族群那幾檔股票 例如我有去查過拿查詢結果排序最前面的 統一全天候基金 2020追航運 https://i.imgur.com/7Beh24E.jpg
2021追ABF https://i.imgur.com/GwFRNFF.jpg
2023追AI https://i.imgur.com/acvmcUr.jpg
其他台股主動型基金也幾乎同時追這些熱門族群 你可以不認同 或覺得他們這樣很蠢 但就以過去績效來說 在台股的市場 他們的這套做法確實很有效 其他基金近期有換過經理人 但這篇我列出的兩檔基金經理人 在過去15年 都是它們在操盤該基金 我個人也有投資ETF 而我也有投資一部份的共同基金 我不會覺得我就只能做一種選擇 尤其在三大基金平台買基金定期定額或定期不定額 幾乎是終身免雙向手續費 由於走集保 因此也沒有銀行端的信託管理費 對比之下 台股ETF 需要繳雙向手續費及證交稅 我是覺得可以先去了解各種金融商品 認識後再來批評也不遲 以上供大家參考 最後補充與00733富邦中小動能ETF對比績效 時間抓00733上市的時間開始 https://i.imgur.com/NExjm6p.jpg
※ 引述《kario (找方向前進)》之銘言： : 回應一下這篇，我做的圖表，資訊來源來自於投信投顧公會。 : 我認同ETF手續費經理費最便宜，但是投資最重要不是手續費，而是扣完手續費後的總報酬。 : 你會希望你房子的代書費最便宜，但是房子都不會漲嗎？ : 重點看總報酬好嗎？ : 巴菲特只推薦大盤市值型ETF，台灣一堆ETF狂人，愛講ETF頂天，但是8成打趴經理人那是美國的S&P500對比美國基金。 : 台股因為資訊不對稱，反倒容易被經理人拉績效，割一般投資人韭菜。 : 當然也有一堆爛基金，把績效搞很爛，但是實際比較台股「台股」基金，不要拿越南、中國的來比，這樣才有基準。 : 台股自選基金非ETF的績效，選對，績效遠勝大盤ETF0050，我只看數字，所以別把基金污名化，也不用神化ETF，各有各的擁護者，我只是單純讓數字出來說話而已 : https://i.imgur.com/G2BKk1y.jpg
: ※ 引述《Alison5566 (艾利森)》之銘言： : : 以前我媽都是買基金無腦定期定額 : : 然後還要被扣手續費 找一堆元大高科技 : : 或是安聯大壩之類的基金存 : : 但不知道為什麼 ETF不知不覺變成顯學 : : 取代傳統的基金投資 : : ETF是有什麼吸引力讓大家趨之若鶩呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.223.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695482597.A.2BC.html
推
09/23 23:28, 7月前 , 1F
所以基金很厲害 真的不要小看 知道要先追強勢股
09/23 23:28, 1F
→
09/23 23:28, 7月前 , 2F
美國也有15年每年贏大盤的經理人啊，結果16年開始就
09/23 23:28, 2F
→
09/23 23:28, 7月前 , 3F
一路輸，拿過去績效選，當然都找得到績效好的，問題
09/23 23:28, 3F
→
09/23 23:29, 7月前 , 4F
是事先沒辦法知道未來10年誰會贏大盤
09/23 23:29, 4F
同意你的看法，大盤跟主動型基金同時持有，也是一種投資策略。 ※ 編輯: ERP2 (114.45.223.216 臺灣), 09/23/2023 23:30:16
推
09/23 23:30, 7月前 , 5F
所以可以很多黨ETF阿 更是分散風險
09/23 23:30, 5F
→
09/23 23:31, 7月前 , 6F
0050缺點就台積電50% 一堆ETF反而平均
09/23 23:31, 6F
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09/23 23:31, 7月前 , 7F
你要一點台積電就配2-3張就有比例了
09/23 23:31, 7F
同意，ETF可以買多檔，共同基金也可以買多檔不同投信的規模最大基金。
推
09/23 23:31, 7月前 , 8F
台股基金難在規模大又可以屌打大盤,全球只有台股有
09/23 23:31, 8F
※ 編輯: ERP2 (114.45.223.216 臺灣), 09/23/2023 23:33:49
推
09/23 23:33, 7月前 , 9F
台股相對淺碟 對經理人來說主動型基金應該比較容易
09/23 23:33, 9F
→
09/23 23:33, 7月前 , 10F
操作
09/23 23:33, 10F
推
09/23 23:35, 7月前 , 11F
美國的主動型基金真的水太深難度又高 難怪被巴菲特
09/23 23:35, 11F
→
09/23 23:35, 7月前 , 12F
吊打
09/23 23:35, 12F
推
09/23 23:40, 7月前 , 13F
應該說台灣的產業結構偏向供應鍊 誰對內部消息掌握
09/23 23:40, 13F
→
09/23 23:41, 7月前 , 14F
度越高越有機會獲得alpha 台灣投資機構每個都在拼
09/23 23:41, 14F
→
09/23 23:42, 7月前 , 15F
人脈 美股產業結構是品牌廠 資訊相對透明
09/23 23:42, 15F
推
09/23 23:43, 7月前 , 16F
那種會得獎的基金 基本都不是什麼阿貓阿狗
09/23 23:43, 16F
→
09/23 23:43, 7月前 , 17F
每個投資機構所能獲得的資訊都差不多
09/23 23:43, 17F
→
09/23 23:43, 7月前 , 18F
要獲得alpha的機會相對困難
09/23 23:43, 18F
→
09/23 23:46, 7月前 , 19F
所以Gamma主筆常常在探討的就是 到底還有什麼東西
09/23 23:46, 19F
→
09/23 23:46, 7月前 , 20F
還沒有市場共識預期到的？還沒被price-in的
09/23 23:46, 20F
→
09/23 23:47, 7月前 , 21F
所以美股相對偏重產業和財報分析 挖掘價值
09/23 23:47, 21F
→
09/23 23:47, 7月前 , 22F
很多美股避險基金的經理人都是價投派的
09/23 23:47, 22F
→
09/23 23:47, 7月前 , 23F
在那邊殺進殺出騷操作的其實沒這麼多
09/23 23:47, 23F
→
09/23 23:48, 7月前 , 24F
我忘記是財報狗還是Gamma還是誰就有舉過一個很經典
09/23 23:48, 24F
→
09/23 23:49, 7月前 , 25F
的例子 某避險基金發現了某間公司因為受限於GAAP規
09/23 23:49, 25F
→
09/23 23:49, 7月前 , 26F
則 在會計規則下無法充分反應公司價值 被抓到低點
09/23 23:49, 26F
→
09/23 23:50, 7月前 , 27F
買入 等到事後其他buy/sell-side反應過來後蜂擁買進
09/23 23:50, 27F
→
09/23 23:51, 7月前 , 28F
該避險基金打了一場漂亮價投戰役
09/23 23:51, 28F
推
09/23 23:51, 7月前 , 29F
就是會割散戶的基金
09/23 23:51, 29F
推
09/23 23:54, 7月前 , 30F
每個愛打嘴砲嘴經理人的咖 放到那個雞巴限制一堆的
09/23 23:54, 30F
→
09/23 23:54, 7月前 , 31F
投信去操作 能贏的大概沒幾個 多的是出張嘴連基本規
09/23 23:54, 31F
→
09/23 23:54, 7月前 , 32F
定都不了解的咖洨
09/23 23:54, 32F
→
09/23 23:56, 7月前 , 33F
請推薦從現在開始未來5年和10年贏大盤的基金
09/23 23:56, 33F
這也不是這篇我想表達的重點 主要就是介紹其實過去長時間贏大盤的台股經理人是存在的 未來幾年幾十年會如何 說不定它們也快退休 或哪一天就離職 我只是想表達覺得主動型基金就是垃圾的 可以多了解一下 當然你要說過去績效怎樣怎樣 未來績效不一定怎樣 這也是投資常識了 如果只聚焦這一點那很多投資話題也不用聊下去了 ※ 編輯: ERP2 (114.45.223.216 臺灣), 09/24/2023 00:00:19
推
09/23 23:59, 7月前 , 34F
就都買就好了
09/23 23:59, 34F
→
09/24 00:02, 7月前 , 35F
規模百億以上的好像只有5支, 隨便挑順眼的要贏不難
09/24 00:02, 35F
還有 126 則推文
還有 12 段內文
→
09/24 10:05, 7月前 , 162F
套利完多收到的錢還可以變平準金 空手套白狼中間再
09/24 10:05, 162F
→
09/24 10:05, 7月前 , 163F
抽成 只能說台灣人真的很有錢 爆買魂w
09/24 10:05, 163F
推
09/24 10:26, 7月前 , 164F
基金那麼多擋，硬要找當然有驘oo50的，但是大部分
09/24 10:26, 164F
→
09/24 10:26, 7月前 , 165F
輸啊
09/24 10:26, 165F
推
09/24 10:39, 7月前 , 166F
基金重點是經理人績效所以了換了經理人就要注意
09/24 10:39, 166F
推
09/24 10:43, 7月前 , 167F
00878 ETF vs 國泰台灣高股息基金。
09/24 10:43, 167F
→
09/24 10:43, 7月前 , 168F
09/24 10:43, 168F
推
09/24 10:51, 7月前 , 169F
很多人看股票的眼光都沒有 我很懷疑是否有眼光識別
09/24 10:51, 169F
→
09/24 10:51, 7月前 , 170F
優秀的經理人 有些人自己運氣好挑到績效好的基金卻
09/24 10:51, 170F
→
09/24 10:51, 7月前 , 171F
誤當成自己很有眼光 也有人自己根本挑不到績效好的
09/24 10:51, 171F
→
09/24 10:51, 7月前 , 172F
基金卻一直拿倖存者偏差下的基金來嘴指數投資
09/24 10:51, 172F
推
09/24 11:22, 7月前 , 173F
推
09/24 11:22, 173F
推
09/24 11:23, 7月前 , 174F
通常就是看過去表現 ptt有fund版
09/24 11:23, 174F
推
09/24 11:38, 7月前 , 175F
推這篇 很多人很好笑 好像把經理人都當的很笨一樣…
09/24 11:38, 175F
→
09/24 11:38, 7月前 , 176F
…未來怎麼走誰哪能確定啊，是不能調整策略嗎？
09/24 11:38, 176F
推
09/24 11:40, 7月前 , 177F
ETF就是基金的一種啊..
09/24 11:40, 177F
噓
09/24 11:57, 7月前 , 178F
基金經理人本來就沒比較厲害 投資又不和能力正比
09/24 11:57, 178F
推
09/24 12:11, 7月前 , 179F
今年九成的基金贏大盤
09/24 12:11, 179F
→
09/24 12:25, 7月前 , 180F
先問拿的對比是加權指數還是加權報酬指數
09/24 12:25, 180F
→
09/24 13:14, 7月前 , 181F
加權指數有還原嗎？
09/24 13:14, 181F
推
09/24 13:18, 7月前 , 182F
還是有人堅持拿少數來當作全體主動基金 就標準的樂
09/24 13:18, 182F
→
09/24 13:18, 7月前 , 183F
透 只看最高獎金卻不看機率
09/24 13:18, 183F
→
09/24 13:28, 7月前 , 184F
超過百億的台股基金有8支, 多數都贏過大盤指數阿~
09/24 13:28, 184F
→
09/24 13:28, 7月前 , 185F
以類似的規則去挑美股基金, 多數都贏不過大盤指數.
09/24 13:28, 185F
→
09/24 13:28, 7月前 , 186F
就是這麼簡單粗暴...
09/24 13:28, 186F
推
09/24 13:34, 7月前 , 187F
要買當然是挑長期打贏大盤的基金啊 腦子又不是進水
09/24 13:34, 187F
→
09/24 13:51, 7月前 , 188F
十之八九不是加權報酬指數
09/24 13:51, 188F
→
09/24 14:46, 7月前 , 189F
這個版嘴基金的更多吧…
09/24 14:46, 189F
→
09/24 14:46, 7月前 , 190F
沒腦子的就別買主動基金，只是當韭菜而已
09/24 14:46, 190F
推
09/24 15:38, 7月前 , 191F
大盤就是平均 代表有人贏有人輸
09/24 15:38, 191F
→
09/24 15:38, 7月前 , 192F
阿就回測20年贏給你看了...
09/24 15:38, 192F
推
09/24 15:39, 7月前 , 193F
894 etf 為啥能各種數據圖表全貼出來討論這麼久==
09/24 15:39, 193F
推
09/24 18:02, 7月前 , 194F
推..一堆人看數字還是看不懂
09/24 18:02, 194F
推
09/24 23:49, 7月前 , 195F
野村的台股系列基金真的蠻有名的
09/24 23:49, 195F
→
09/24 23:50, 7月前 , 196F
今年他們好像還有一檔高科技基金表現很強
09/24 23:50, 196F
推
09/25 00:51, 7月前 , 197F
推
09/25 00:51, 197F
推
09/25 01:34, 7月前 , 198F
可是0050有股利 有算進去還贏0050嗎
09/25 01:34, 198F
推
09/25 05:28, 7月前 , 199F
大盤就是average 有輸的當然也會有一直贏的
09/25 05:28, 199F
推
09/25 07:26, 7月前 , 200F
有幾支基金 有贏股息再投入
09/25 07:26, 200F
推
09/25 08:19, 7月前 , 201F
有意思
09/25 08:19, 201F
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