Re: [心得] 時間軸面試 HR/主管 說一套做一套

看板Soft_Job作者 (珩)時間8年前 (2016/03/06 19:06), 6年前編輯推噓23(24推 1噓 93→)
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單回這個： 「做人就是要拿捏椪風的尺寸，說太誇張吹破牛皮難看 適當的吹一下，妝點一下，然後有做到70~80% 基本上信用度還是在的~」 如果市場上充斥著這種人， 可能會發生劣幣驅逐良幣的結果嗎？ 但是標準可以無下限， 難道透過不斷比別人會吹就能占優勢嗎？ 答案是長遠來說都不行。 劣幣之所以能驅逐良幣，是因為所謂的劣幣仍舊是法定貨幣。 工作是做口碑的，初期也許因為沒有檢驗機制， 讓人能在這個地方放大自己的能力， 但是有朝一日被戳破，只會讓自己信用掃地。 而這個事件也已經告訴我們，會吹沒有比較好。 如果吹牛後的能力的七、八成，仍然符合公司期望， 可能不會怎麼樣。但這不代表應該吹牛。 而如果打過折的能力低於雇主期待， 被裁只是剛好而已，徒然浪費彼此時間。 現在的其中一個老闆是猶太人， 我不確定是不是所有猶太人都這樣， 但至少我從這個老闆身上看到了他很重視誠信， 同時誠信也是挑選合作對象的重要考量。 你可以不說，但是說謊都是會被記住的。 ※ 引述《femlro (母豬教2號異端審問官)》之銘言： : 剛剛去TECH_JOB看了一下 : 就時間軸自己出來說原PO薪資椪風 : 簡單說拉 : 台灣現在的公司就是已經墮落到薪資要問人家以前公司的薪水 : 然後結果好笑的來囉 : 就像前面面試的遇到奇群的 : 發現你太高 我出不起 : 就說我沒辦法給這麼高喔~ : 然後如果發現前公司給很低 : 這人能力還不錯就順勢再打壓 : 你之前才領30K喔，那我們只能給你35K喔~ : 而且因為你前公司比較小間~不好意思喔~呵呵 : 簡單說拉 : 台灣最會椪風的就是資方了，勞方完全沒有提供薪資證明的需要 : 資方自己要設計面試流程，第一步先提供資方的預算 : 不可能資方要一個一兩年的新手，開50K吧? : 也不可能一個五六年的老手，只開50K，你自己要什麼人給的預算在哪 : 要先說清楚，不要range開出來是35~50K : 結果實際能給的不過就是35~38 : 講得越清楚越好 : 有ABC能力是35K : 有DEF是38K : 有G是42K : 把能力講清楚，然後面試寫程式驗證，這種是基本的徵才能力 : 如果連這能力都沒有，那就靠人脈或顧問處理 : 真的要用椪風打擊這位應徵者，難道時間軸科技完全不椪風? : 老闆講話完全說一是一，今年講多少年終就多少年終? : 完全不畫大餅? : 無法評估勞方能力，怪勞方椪風資料不實? : 無視他人的保密條款 : 我是覺得拉 : 台灣應該多一點勞方出來做BIG DATA : 只要公司要求這種無理的驗前面薪資的程序 : 就來PTT PO文讓大家知道 : 這樣勞方也不用浪費時間去這些公司 : 你就去慢慢驗吧 : 給多少還要參考前公司 : 那奇群畢業的工程師我看時間軸你就直接比照就好 : 福利也都比照吧 : 工時也都比照吧 : 椪風有道德問題，但資方畫大餅是經年累月多的是 : 像之前號稱麥奇數位大主管的不是說他們HR說公司一切合法 : 結果被台北市政府狠狠打臉 : 又兩度違反勞基法上榜 : 這叫完全合法喔? : 這不就也資料不實 椪風椪很大 : 大主管都這麼椪風了，在時間軸的概念這SUFUN應該也在業界要混不下去了? : 還不是混好好，因為人就是看它的優點 : 椪風本來就很正常，哪個主管不是椪風大師 : 對下面的人都馬要盡量畫大餅，這本來就是主管基本功 : 不然誰想跟你，只是要是吹牛吹大太，下面不鳥你紛紛跳槽也是意料中的事情 : 簡單講，做人就是要拿捏椪風的尺寸，說太誇張吹破牛皮難看 : 適當的吹一下，妝點一下，然後有做到70~80% : 基本上信用度還是在的~ : 我說這件事情是什麼 : 簡單講就是這不過就是求職者的策略 : 藉由口頭說明的薪資讓HR誤判他前份薪資高來給他高額的薪水 : HR要自己判斷品質，勞方沒有義務提供之前的薪資 : 而且出來回應的完全是單方面說法 : 如果椪風的薪資高出前公司薪水這麼多 : 而主管還要這麼努力爭取還一直LINE講一堆 : 說明求職者確實值這個價值 : 那些LINE的對話內容已經很明顯說明求職者在雇用方心中的價值了 : 結果因為被雇用方踢爆不爽就把對方也弄黑 : 這是常用的選舉技巧阿XD : 我說前面還沒踢爆時間軸前的態度跟後面的態度差太多 : 足以證明時間軸方面的問題 : 1.核薪能力不足 : 2.要求員工違約透漏個人隱私 : 3.要求人家離職不給offer : 4.上來PO文不檢討自己反責備面試者 : 簡單講，最差的公關危機處理全犯了XD : 慢走不送~ 十足打上強而有力的負面廣告 : 不過也讓勞方應該早日建立透明的BIG DATA : 別再面議面議面議了 : 浪費時間又沒效率 : 把能力評估面試建立好 : 把核薪制度建立好 : 別再用前公司薪水看薪資了 : 自己有多少本事就雇多少錢 : 講白了，台灣的公司就是喜歡椪風 : 一堆明明公司就不是很賺錢 : 只花得起22K，就不要裝做自己可以花得起44K 66K的樣子 : 22K就22K，就真的沒辦法 : 創業維艱，但至少公司都有照勞基法走 : 也很努力的想要提升~ 用分紅跟未來規劃展望來說服好人才加入 : 給人才發揮空間 : 才是腳踏實地，形象做得再多，沒實際的COCO : 久了網路上都查的到負評的 ----- Sent from JPTT on my LGE Nexus 5. -- 帳號站長 disFabulous 和 Makotoyen 以不當意圖更動 PTT 數值。 http://bit.ly/1Pf3wB1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.197.65.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1457262418.A.8CD.html
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03/06 19:10, , 1F
舉強國當例子失敗XD 強國人要是講的有70%都有做到
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不會那麼悲劇XD
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03/06 19:12, , 3F
另外不要單找一段話的問題 而應該要全面看這句話
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03/06 19:12, , 4F
推這篇
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我做的解釋和怎麼發揮
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03/06 19:12, , 6F
人格問題
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推
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是我老了嗎? 信用不是商人的第二生命嗎? Orz
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再來強國人如果信用差成這樣 那他們的貿易不是應該0嗎?
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由此可見就是連貿易都是有其灰色的地方
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被記住了會被怎麼樣?
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03/06 19:51, , 11F
看這輩子會不會遇到誰想對你怎樣啊
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03/06 19:54, , 12F
就講現成例子，如果你是這個原PO的下一個面試官，你會
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把原PO的錄取順位往前調還是往後調?
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03/06 19:55, , 14F
版主的論點我無法反駁，但是我認為每個人在有得選擇的
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時候，盡量去當那個比較理想化的人，純屬個人意見
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03/06 19:56, , 16F
一輩子混水摸魚也沒有不好影響的人也有，問心無愧便罷
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推
03/06 19:59, , 17F
任何事情都不會是極端的發生啦。
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推
03/06 20:00, , 18F
看這串只覺得我自己好菜啊>.< 以前不管是被面試或面試
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03/06 20:01, , 19F
人都沒有想過有膨風這種選項
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推
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是啊，我工作三四年了，心態還是個菜逼八，呵呵..
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03/06 20:12, , 21F
要不要膨風跟工作幾年無關, 跟想要跟什麼樣的人工作有關
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03/06 20:14, , 22F
所謂物以類聚，選擇什麼樣的應對方式,自然會追求對應的環境
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至於會有什麼實際工作,利益上的回報,那倒是不一定,
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不如說不管選擇成為完成正直的人, 還是喜歡膨風的人, 甚或
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介於兩者之間, 最後你所處的環境也就是你的報應了.
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簡單講，公司喜歡椪風就只能跟著椪 沒辦法
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公司不喜歡椪風很務實 那最好 跟著務實
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再來原PO剛剛出來澄清了 沒有椪風薪水
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他的問題只是HR質疑月薪有含到年終獎金的部分
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導致計算有誤
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03/06 20:48, , 31F
目前進度 xyz的CEO發FB在椪風 然後FB修文了
03/06 20:48, 31F
噓
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呵呵 純噓CEO修文 結果員工沒椪風 這下CEO 可慘惹
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等一下再用這條告妨礙名譽 有機會成立
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推
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GG斯米打了，這點程度跟人打公關戰想洗白，神仙難救
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等CEO出來喊吹松哈米達了~
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推
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還好有人備份~~ 路人看過都想戰 沒看過如此欠戰的CEO
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原PO出來~ CEO黑了
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推
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有夠蠢的CEO，原本已經差不多要告一段落了，跑出一個CEO
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另開戰場
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還有 40 則推文
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03/07 00:56, , 80F
何況不同公司
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推
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所以呢？我們是在講薪資很難由技能界定這
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件事吧
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推
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我們討論的技能是公司要的技能 不是你個人技能
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公司需要哪個技能然後能衍生多少利潤本來就是公司責任
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推
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你個人符合公司要的，兩者不是就一樣了嗎
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？
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我就說公司找人就是編個預算，願者上鉤。
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hr那知道怎麼分辨該技能的價值
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推
03/07 01:04, , 89F
如果公司搞清楚那幹嘛問之前的薪水？
03/07 01:04, 89F
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03/07 01:05, , 90F
差別只在有些公司會透過第三方調查給個合
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理的薪資，有些就說找自己預算給錢。所以
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同樣一個人即使完全一樣的職務工作內容，
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也會因為公司拿到不同的錢
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因為台灣很少花錢做調查的
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03/07 01:06, , 95F
所以要hire一個員工薪水超出range時，往
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往需要一些資料幫他做背書
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所以最簡單的做法就是要他的薪資證明，然
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後加一點點錢（或不加），自己就沒什麼責
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03/07 01:07, , 99F
任了
03/07 01:07, 99F
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03/07 01:15, , 100F
出不起就大家再見就好。如果老闆有時間壓力就要多出錢
03/07 01:15, 100F
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03/07 01:16, , 101F
至於怎麼找多出的錢誰的責任不干應徵者的事
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03/07 01:23, , 102F
背個屁書 超過range你承認請不起不錄取就好了 驗證薪資幹啥
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03/07 01:23, , 103F
洨啦？驗證有過他真的之前就領這麼多 阿你就出得起？
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03/07 01:24, , 104F
xyz那嘴臉就是要砍人價 這種垃圾目的你知我知獨眼龍也知
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03/07 01:25, , 105F
所以就算驗薪資目的到底何在？阿不就砍薪水？不然要幹麻？
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03/07 01:26, , 106F
你去買電腦 老闆跟你報一台十萬 你說我覺得超過range你先把
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03/07 01:26, , 107F
進貨成本印給我看我驗證下再買 你看哪一家老闆會理你？
03/07 01:26, 107F
推
03/07 08:25, , 108F
台灣 hiring 超爛不知改進還把這件事當做理所當然 XDDDDD
03/07 08:25, 108F
推
03/07 09:07, , 109F
又沒人說應徵者有錯@@
03/07 09:07, 109F
推
03/07 13:09, , 110F
吹松哈米達~~
03/07 13:09, 110F
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03/07 13:18, , 111F
看到背書大笑 真的是莫名其妙XDDDDD
03/07 13:18, 111F
推
03/07 20:48, , 112F
信用是商人的第二生命 可是現在做生意都不要命...
03/07 20:48, 112F
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03/07 22:10, , 113F
信用是商人的第二生命 商人要膨風時就會說先說這句
03/07 22:10, 113F
推
03/09 03:25, , 114F
推正確的價值觀!!!
03/09 03:25, 114F
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03/09 03:25, , 115F
關鍵在於誠信，"期待薪資"想開多高當然可以，但是"薪資證明
03/09 03:25, 115F
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03/09 03:25, , 116F
或前份工作薪資"怎麼可以亂浮報，沒有誠信去哪間公司都不會
03/09 03:25, 116F
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03/09 03:25, , 117F
被信任，這是最基本做人處事的原則吧
03/09 03:25, 117F
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03/11 10:31, , 118F
我第一份工作公司還不是畫一堆大餅~
03/11 10:31, 118F
※ 編輯: changyuheng (45.49.193.243), 10/17/2017 04:30:08
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