Re: [請益] 公司越小，面試越麻煩？

看板Soft_Job作者 (Havana)時間8年前 (2015/09/13 02:52), 8年前編輯推噓31(33推 2噓 79→)
留言114則, 24人參與, 最新討論串3/9 (看更多)
那是台灣一些大公司的雇用策略太單調與簡化，讓求職者過太爽（尤其是名校 的）。 若是國外的大公司，管你幾年經驗，管你是否為台大電資畢業，offsite先來 個3-5關再講，online test, assessment, live coding都來，其中很多時候 還限時。現在Online Judge平台越來越進步，所有coding過程會被能錄下來， 有沒有滿足時間空間複雜度、corner case等等條件，送出之後直接算分出來 。 通過以上n關測驗之後，比較大間公司會有onsite面試。進去繼續白板題、設 計題輪番轟炸3-5關，如果硬要比擬，就是英文版+加強版+加長版的的群暉面 試。整個算下來，比如Google大概總計8關、Airbnb十關左右。 你以為只有矽谷FLAG跟unicorns這樣搞？不，這是普遍情況，只是關卡數目 多寡而已。差別只有是local hire在offsite那部份會shortcut一些，尤其 如果你有該公司的實習經驗的話。 這，就是台灣以外軟體工程師面試的真相，人家工作是這樣掙來的。軟體業 是國際賽場，如果只有「一兩關」的作業跟白板，就上網抱怨討拍，是不是 該再多想想？ ※ 引述《tbpfs (http://0rz.tw/301tk )》之銘言： : 最近面試了幾家公司，應該有超過10家 : 結果發現了一個有趣的現象 : 國內大公司，像鴻海這種 : 都是主管面試後，閒聊一些，自我介紹看看履歷，就準備談錄用 : 但是找了一些外商的較小型公司 人數大概100以下 : 面試都超麻煩，演算法，coding，甚至出了一個回家作業要我寫程式後上交 : 想說怎麼差這麼多，尤其是還要寫作品，寫這個code也是要花時間的。 : 尤其是寫完後再被打槍，心情很差。 : 不知道是國內商跟外商的差別還是，公司大小的差別？ : ------ : 我補充一下我的狀況，目前已經有七年的工作經驗 : 作品集在Google play上都看的到。 : 所以我認為看履歷，大概就可以知道程度到哪裏了 : 之後再對作品問一下細節，基本上，我認為這樣就可以知道能力了 : 然後同事重點還是要合的來吧 : 我同事，演算法不一定好，學歷不一定強 : 但是合作愉快 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.11.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1442083928.A.ABF.html
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09/13 03:02, , 1F
你文中提的都是一線大公司,薪資都有一定水準
09/13 03:02, 1F
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09/13 03:04, , 2F
台灣的外商小公司薪水都還不見得有聯發科高勒,不知
09/13 03:04, 2F
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09/13 03:04, , 3F
道在秋三小 呵
09/13 03:04, 3F
請注意第四段。再說一次，小公司只是關卡少一點，不代表去聊天就能上。軟體工程師 的面試可能會越來越硬。
推
09/13 03:14, , 4F
就是選學歷和選即戰力差別而已啊
09/13 03:14, 4F
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09/13 03:15, , 5F
要強當然是國中畢業去寫十年 一定電爆念到研究所的
09/13 03:15, 5F
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09/13 03:16, , 6F
反過來也能說美國過太爽 亞洲管你練多強爛學歷直接GG
09/13 03:16, 6F
這個結論跟這篇回文我認為沒有關係。
推
09/13 03:49, , 7F
推，不過外國爛學歷也是一樣GG啊～ freshman
09/13 03:49, 7F
學歷不出色就是靠別的方面說服人。我是台大畢業的，但是在這一行，我對學歷跟 實作能力之間的關聯性會謙虛一點，我也勸大家對學歷可以謙虛跟看淡一點。 ※ 編輯: havanabay (1.165.8.233), 09/13/2015 04:28:10
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09/13 04:30, , 8F
學歷和實作是負相關 100%一定的 考試不考實作
09/13 04:30, 8F
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09/13 04:31, , 9F
多讀一年書就少作一年事
09/13 04:31, 9F
推
09/13 04:42, , 10F
這篇很中肯 真的大小公司都是這個樣子~~
09/13 04:42, 10F
推
09/13 05:01, , 11F
我覺得是看公司錢能出到哪裡XD, 薪資結構到底有沒有競爭
09/13 05:01, 11F
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09/13 05:26, , 12F
力, 出什麼等級的香蕉能請到什麼等級的Coding Monkey
09/13 05:26, 12F
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09/13 05:27, , 13F
講白話一點, 大部分軟體公司其實沒賺啥錢, 是靠投資人不
09/13 05:27, 13F
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09/13 05:30, , 14F
斷注資(集團下的靠母公司),預算就那樣.外商來台灣再有名
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09/13 05:32, , 15F
一定是轉local pay. 門檻設太高根本請不到人了, 唉 XD
09/13 05:32, 15F
噓
09/13 07:49, , 16F
那是因為你搞不清楚狀況，你pay高當然可以這樣搞
09/13 07:49, 16F
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09/13 07:50, , 17F
你台灣公司pay那麼低還來搞個過五關斬六將的
09/13 07:50, 17F
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09/13 07:51, , 18F
像台灣Google當然可以這樣玩(8周),其他的洗洗睡了吧
09/13 07:51, 18F
推
09/13 08:20, , 19F
這跟pay高還是低有差嗎？ 面試嚴謹也要嫌 沒料就別投
09/13 08:20, 19F
推
09/13 08:21, , 20F
薪資多少就面視多少囉，台灣薪資那麼少還搞這麼多關。
09/13 08:21, 20F
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09/13 08:21, , 21F
又沒車馬費，誰鳥你。
09/13 08:21, 21F
推
09/13 08:40, , 22F
你覺得自己面試一定會過但太麻煩不如直接問薪水吧
09/13 08:40, 22F
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09/13 08:42, , 23F
覺得低就不要面 又沒人逼你去面試
09/13 08:42, 23F
推
09/13 08:51, , 24F
都什麼年代了推文還在那戰學歷無用論喔
09/13 08:51, 24F
推
09/13 08:52, , 25F
通通只實作也不一定是好事
09/13 08:52, 25F
推
09/13 08:58, , 26F
我遇過一間小公司結果面試跑三次的，單考Java，紙筆codi
09/13 08:58, 26F
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09/13 08:59, , 27F
ng就超過四十題，還有些有的沒的，隔幾天又來個白板題，
09/13 08:59, 27F
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09/13 08:59, , 28F
結果最後就說，我們公司碩士起薪是32K喔，不過你能學到.
09/13 08:59, 28F
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09/13 09:00, , 29F
很多東西...blah..blah，白白浪費我三天時間。
09/13 09:00, 29F
推
09/13 09:05, , 30F
事實上，光是面試就讓你學到不少東西啦xd
09/13 09:05, 30F
推
09/13 10:02, , 31F
學歷和實作負相關？？？？ 是因為你讀的是糞校吧
09/13 10:02, 31F
推
09/13 10:03, , 32F
之前也講過，考這些演算法並沒有比較好，資深一點的誰還
09/13 10:03, 32F
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09/13 10:04, , 33F
熟比較複雜的演算法，工作根本用不到，結果還不是大家背
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09/13 10:04, , 34F
Leetcode，面試進去就是比誰默寫比較厲害，所以出作業的
09/13 10:04, 34F
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09/13 10:05, , 35F
才是真的知道該怎麼面試的公司，當然前提是錢要給夠
09/13 10:05, 35F
推
09/13 10:13, , 36F
09/13 10:13, 36F
還有 38 則推文
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09/13 13:01, , 75F
不一樣
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09/13 13:01, , 76F
不是很好嗎
09/13 13:01, 76F
推
09/13 13:03, , 77F
每個公司都有高低標，你是不知道自己最少值多少嗎大哥
09/13 13:03, 77F
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09/13 13:04, , 78F
沒到你低標的公司你去面試幹嘛？浪費時間
09/13 13:04, 78F
推
09/13 13:07, , 79F
沒有人面試前就先問人資我薪水要多少 貴公司付不付得起
09/13 13:07, 79F
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09/13 13:07, , 80F
吧？
09/13 13:07, 80F
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09/13 13:08, , 81F
而有些公司網路上能查到的資訊也有限，不是每個人都願
09/13 13:08, 81F
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09/13 13:08, , 82F
意公開面試內容與薪資結果
09/13 13:08, 82F
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09/13 13:09, , 83F
比較常見的方式,是在履歷上寫期待待遇
09/13 13:09, 83F
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09/13 13:09, , 84F
之後等人來獵人頭,我是這樣
09/13 13:09, 84F
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09/13 13:11, , 85F
至於主動投履歷,會吃虧點,通常很多都是要面談才有結果
09/13 13:11, 85F
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09/13 13:12, , 86F
range在電話那頭問也沒用,人資不會說RANGE的
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09/13 13:12, , 87F
再來就是薪資保密問題,很多事只有核薪的人知道你薪水
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沒有cobrasgo你想的這麼簡單..
09/13 13:13, 88F
推
09/13 13:37, , 89F
我面試的公司都是不存在的是嗎？
09/13 13:37, 89F
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09/13 13:38, , 90F
當然不會講的這麼直白，婉轉表達不會要我來教吧
09/13 13:38, 90F
推
09/13 13:41, , 91F
我笑了，透過獵人頭的話薪資絕對更清楚。我上份工作就是
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09/13 13:41, , 92F
透過獵人頭找到的
09/13 13:41, 92F
推
09/13 13:46, , 93F
那你要不要分享一下面試前怎麼在電話內溝通的？如何用
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09/13 13:46, , 94F
委婉的話問對方大約薪資待遇(面試前)？
09/13 13:46, 94F
推
09/13 13:56, , 95F
您好，因為每個人的狀況不一樣，我個人的經濟壓力比較
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09/13 13:56, , 96F
重，若是貴公司花了許多時間成本來面試，但最後因為薪
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資無法達到我個人期待的話，這對貴公司是一種資源的浪費
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09/13 13:56, , 98F
。若是貴公司能提供的年薪在xxx以上的話，我相信就可以
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09/13 13:56, , 99F
不用因為經濟壓力分心，全力為公司打拼。
09/13 13:56, 99F
推
09/13 13:59, , 100F
面試前談薪資都說沒問題，核準後再砍你薪資的也一堆。
09/13 13:59, 100F
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09/13 13:59, , 101F
那個我沒說"透過獵人頭薪資會不清楚" Orz
09/13 13:59, 101F
推
09/13 14:00, , 102F
老話一句，不符合就不要去
09/13 14:00, 102F
推
09/13 14:05, , 103F
現在的重點是怎麼在事前盡可能排除時間的浪費
09/13 14:05, 103F
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09/13 14:06, , 104F
講哪些公司有多爛根本不是重點，只是在抱怨找藉口
09/13 14:06, 104F
推
09/13 14:08, , 105F
有分享給推
09/13 14:08, 105F
推
09/14 11:47, , 106F
這篇算是有道理的，不過某樓的國中畢業寫10年屌打...嗯
09/14 11:47, 106F
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09/14 12:19, , 107F
這種面試模式 甚至需要特別準備...我都沒意見 但前提是薪水
09/14 12:19, 107F
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09/14 12:20, , 108F
麻煩請同矽谷水準..台灣一堆過關斬將完 40K 不爽不要來= =
09/14 12:20, 108F
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09/14 12:21, , 109F
這種跟本CP值完全不對.浪費一堆時間然後被人家當免洗的錄用
09/14 12:21, 109F
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09/14 12:22, , 110F
更不用提台灣特有"低薪集體免洗面試" 還直接當場讓多人殺價
09/14 12:22, 110F
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09/14 12:22, , 111F
這到底是在賣技術/時間 還是在賣人肉阿 =_=|||
09/14 12:22, 111F
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09/14 12:35, , 112F
人肉阿 很明顯
09/14 12:35, 112F
→
09/14 14:00, , 113F
樓樓上，那個我都叫大鍋炒面試...只有剛畢業時會去...
09/14 14:00, 113F
推
09/26 18:20, , 114F
推
09/26 18:20, 114F
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