Re: [問題] 劉封對蜀國來講到底是好是壞？

看板SAN作者crane14712 (電視收看狀況之調查)時間12年前 (2012/07/27 02:49)推噓5(5推 0噓 0→)

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※ 引述《chosenone (獲選者)》之銘言： : ※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：純粹是chosenone colamonster Treeflaw幾位版友的文章引發的想法做個整理 1.權的所屬首先孟德斯鳩的三權分立應該是在「天賦人權」基礎之下的事情該說基督教一開始宗教就凌駕於人間的王的定位還是歐洲在長年的分裂時期、以及幾次毀滅型天災後(黃禍、黑死病) 神的魔鬼面像無法被世人接受，而以人為本位的新型宗教出現人文主義、人-神直接聯繫的宗教觀→天賦人權，無關世間的王這樣的脈絡在中國是沒有的而也就是在"人權"的基礎下，說處於開明專制顛峰時期的孟德斯鳩，又體認到專制的重要性(行政效率)，才會主張三權分立這種制衡的作法將司法(可能被裁判刑責乃至剝奪神所賦予的生命的權利)、立法(個人享受成為群體一份子的利益而共同遵守的集體契約) 獨立在行政權之外比較一下中國的「天地不仁，以萬物為芻狗」(認同食人魔父親的觀點) 乃至所面對的氣候差異(水患問題) →大一統形式的帝國最能有效解決問題 →維持大一統需要君權的神格化使得中國在絕大多數朝代都很難產生完整的人權觀念 (也就是說君權的神格化阻擋了法治的可能性) 從而天子「受命於天，治理萬民」與西方的「天賦人權」權力的本源是不一樣的，當然命題不同。而以本系列文來說，孟德斯鳩板分的權(立法、司法)也是無意義的 2.責的所屬記得有分析討論過明朝的滅亡，和宰相制度的不復存在是有關係的相的存在並不僅是與君主瓜分權力當政策錯誤時，相也可以作為統治集團的代表引咎辭退而不傷害到君權的神格(神不會做錯決定，做錯決定的神不再是神) 而在君權完全吸收相權後，變成皇帝自己要為國策負責即使如此，多數民變與兵變的口號初期多還是從「清君側」開始當今「無道」要到民變不斷擴大動搖國家機器時才開始有號召力 3.統治效率的定義如果是「有利皇權延續」那麼明代的中央集權而眾建相權少其力的制度是最好的一個幾十年消極怠工的皇帝國家沒倒也沒人竄他位但如果「統治效率」的定義是「行使國家民財政、司法、軍事、外交」的能力而「有利治下百姓」的話，這種制度就糟糕至極了。由於制度過度分權制衡的關係，皇帝掌握絕對的人事權而在皇帝不行使權力的情況下，國家充斥一堆等待退休、升遷、候補的官員，嚴重影響地方政府效能，整個國家幾乎是以殭屍的形式在存活種下明朝滅亡的遠因再來這樣的制度，導致崇禎憂慮清議而拒絕遷都(皇帝負責，宰相不負責) 同時沒有強而有力的決策集團可以改變這個結果直接導致中國最後一個漢王朝的結束這是分相權的情況下。 4.但我想本系列文的「分權」應該是在討論朝中「一黨制」與「兩黨制」的比較兩黨制目前被認為是最好的方式，但應該是建立在法治社會(有進退場與裁判機制) 或著皇帝能力足夠維持兩者平衡同時拿捏鬥爭程度的情況下否則黨爭的後果歷史都演給大家看了一黨制則有權臣篡奪的可能板友則認為朝中權臣在剝離軍權後是安全的我認同此看法 p.s題外話，如何限制邊區將領與地區長官的權力而形成反叛與割據力量歷代制度的將資源先行上收再統一分配是很有效的辦法缺點也如歷史，過度限制地方首腦的結果，使得a.抗民變、災患的能力大減 b.三年一調vs.逐漸精密分工的行政體系(吏) 只來得及打好關係和貪污過度限制軍區的結果，考驗後勤體系，後勤體系則考驗成熟的經濟體系在邊區無特產的情況下貿易後勤就無法救援了 5.而如何確保朝中權臣無法徹底控制軍隊古人仿文官科舉制度也設立的武科舉制度就是一種辦法使得各級武官一開始就以君主為效忠對象只是由於武官培訓所需資源門檻遠較文官高國家不在這方面做投資，「將門」就無法避免，軍隊國家化就很難實行後來以文官成為軍隊指揮官遂成為另一種辦法但是在本系列文中，以蜀漢這麼一個人才庫單薄、立國時間短/ 前期具擴張性而維持戰時體制的 /區域政權而言 a.似乎禁不起黨爭的消耗科舉制度收效太緩也時空不符 b.中樞體系分權只會降低效率而相權的集中可以確保責任政治存在蜀漢在前期諸葛的鷹派衰微後遂轉為後期費禕的鴿派 c.地方長官需要集中資源以進行戰爭故中樞需要一強大的相權壓制邊區「依靠人治、用對人」似乎是唯一解而歷史上的蜀漢以及諸葛丞相也做得非常好。集權的問題則在，相府鷹派的勢力過強，而蜀漢軍事國策的轉變時間往後推移了。 ========================================================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.144.32

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Voony

07/27 10:55, , 1^F

07/27 10:55, 1^F

※ 編輯: crane14712 來自: 114.42.110.10 (07/27 11:57)

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Hartmann

07/27 12:44, , 2^F

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coolcjy

07/27 13:13, , 3^F