Re: [問題] 劉封對蜀國來講到底是好是壞？

看板SAN作者 (白河家的螢天下無雙)時間12年前 (2012/07/15 18:12), 編輯推噓10(10推 0噓 31→)
留言41則, 9人參與, 最新討論串4/42 (看更多)
→
07/15 18:01,
劉封算宗親嗎... 皇室傳承最重血緣 又不是關羽與關平的關係
07/15 18:01
→
07/15 18:02,
當年認劉封是因為劉備膝下無子 怕絕後 自從老來得子後 劉封
07/15 18:02
→
07/15 18:03,
的立場就很尷尬了 最好的方式就是滅口了
07/15 18:03
繼承人問題在皇室就是真的是大問題了 繼承人如果選得不好或者是偏重於某位後代會引發很激烈的紛爭 甚至內戰 劉封我想到豐臣太閣 當年豐臣太閣也沒有兒子 立了自己的弟弟還是姪子 忘記了當繼承人 結果後來豐臣有了兒子後就把原先的繼承人找藉口殺掉 不過一般史學家都認為豐臣不應該殺掉 應該是把他當下一任繼承人 (雖然這樣 但我認為說不定會重演趙光義的故事....) -- 請選下列的人來共度一生: 1.已經去維也納留學,但在某天跑回來在操場大喊"我有這麼喜歡你" 2.學鋼琴只是為了要給男友聽,志向是在某個地方開鋼琴教室 3.明知道是謊言,但是每次都會上當的青梅竹馬 4.對你完全不理不睬,但是事實上是最喜歡你的 5.說是喜歡你,但是事實上是最恨你的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36
推
07/15 19:50, , 1F
殺害義子時親生兒子的年紀是否也值得比較一下？
07/15 19:50, 1F
→
07/15 19:52, , 2F
劉備殺劉封時劉禪已接近元服年紀 秀吉殺秀次時秀賴連
07/15 19:52, 2F
→
07/15 19:52, , 3F
是他的姪子，可是他親兒繼位的時候才六歲
07/15 19:52, 3F
→
07/15 19:53, , 4F
阿斗當皇帝的時候至少有十七歲啦XD
07/15 19:53, 4F
→
07/15 19:53, , 5F
5歲都不到 不知道這樣的差異對兩位繼承人的結局有無影響
07/15 19:53, 5F
→
07/15 19:54, , 6F
哈！被樓上斷了 但是在下想表達的與樓上如出一轍
07/15 19:54, 6F
→
07/15 19:54, , 7F
差很大，五大老裡有嚇阻能力的前田也跟著秀吉死去了
07/15 19:54, 7F
→
07/15 19:55, , 8F
結果根本就沒人壓得住家康，改朝換代實屬必然
07/15 19:55, 8F
→
07/15 19:57, , 9F
記得在戰國版討論時有"假使秀吉死時秀賴已成年恐怕會有完
07/15 19:57, 9F
→
07/15 19:57, , 10F
全不同的結局"這樣的聲音
07/15 19:57, 10F
→
07/15 19:59, , 11F
誰叫秀吉的長子死得早呢
07/15 19:59, 11F
→
07/15 19:59, , 12F
有點像是東吳末期的情況
07/15 19:59, 12F
推
07/15 20:01, , 13F
所以假若劉禪晚出生個十年也可能會發生類似的問題嗎？
07/15 20:01, 13F
推
07/15 20:13, , 14F
其實殺秀次也是為秀賴鋪路.人都有私心.辛苦得來的不想給外
07/15 20:13, 14F
→
07/15 20:14, , 15F
人.所以若劉備殺劉封之前.劉禪更小的話.可能更會殺.怕他危
07/15 20:14, 15F
→
07/15 20:15, , 16F
及小阿斗的繼承權反客為主...要留他輔政也要看信任嗎?
07/15 20:15, 16F
→
07/15 20:18, , 17F
由史實看來劉備根本就不想留住劉封...可能真的能力不足？
07/15 20:18, 17F
→
07/15 20:19, , 18F
只能說秀次跟劉封都是處於隨時會被找藉口處理掉的立場.但
07/15 20:19, 18F
→
07/15 20:20, , 19F
劉封遇到一個名正言順的理由XD！
07/15 20:20, 19F
→
07/15 22:37, , 20F
秀次與劉封不能拿來相比，秀次已經是接近繼承豐臣秀吉，連
07/15 22:37, 20F
→
07/15 22:37, , 21F
關白都已經當上，到秀吉有自己的兒子是當然麻煩，劉封完全
07/15 22:37, 21F
→
07/15 22:37, , 22F
沒有這樣的地位。
07/15 22:37, 22F
推
07/16 07:56, , 23F
倒楣的還有被外放毫無繼承權的秀秋
07/16 07:56, 23F
→
07/16 14:03, , 24F
結果就是傳到秀賴就被家康給整碗端走啦~
07/16 14:03, 24F
推
07/17 01:36, , 25F
秀次是從豐臣政權的二代領導人的位置上被太上皇猴子硬拉
07/17 01:36, 25F
→
07/17 01:37, , 26F
下來的，秀賴當時也才剛出生沒很久，跟二劉有差
07/17 01:37, 26F
→
07/17 23:59, , 27F
殺生關白跟秀賴根本沒得比 誰要立前者 秀吉又不是傻子XD
07/17 23:59, 27F
推
07/18 12:51, , 28F
拿日本拿比其實不太恰當 日本戰國和中國比起來
07/18 12:51, 28F
→
07/18 12:51, , 29F
並不是那麼重視"血統"
07/18 12:51, 29F
推
07/18 16:53, , 30F
雖然注重家名的存續,但血緣還是家主心中重視的一環
07/18 16:53, 30F
推
07/19 03:51, , 31F
戰國還是很重視血統，是江戶之後家名的存續才顯得重要
07/19 03:51, 31F
推
07/22 14:25, , 32F
小早川家表示: 吉川家表示: 上杉家表示:
07/22 14:25, 32F
→
07/22 14:25, , 33F
並非指日本戰國完全不重視血統 但是相對三國時代並不是那
07/22 14:25, 33F
→
07/22 14:26, , 34F
麼在乎 日本戰國過繼無血緣者繼承家督的案例並不算少
07/22 14:26, 34F
→
07/22 15:32, , 35F
日本會是以血統優先 沒血統才會找外繼
07/22 15:32, 35F
→
07/23 11:14, , 36F
上杉憲重 上杉實藤表示: 不要因為koei沒作我們就當作我們
07/23 11:14, 36F
→
07/23 11:14, , 37F
不存在好嗎
07/23 11:14, 37F
→
07/23 11:15, , 38F
吉川千法師表示: 嗚嗚 家名被奪人也被宰掉就算了 還被以
07/23 11:15, 38F
→
07/23 11:15, , 39F
為根本不存在
07/23 11:15, 39F
推
07/23 14:32, , 40F
樓上所舉之例，經常是因為政治性的原因而不得不讓步的類
07/23 14:32, 40F
→
07/23 14:33, , 41F
型，在那種情形為了家名的存續而得讓步給外來的統治者，
07/23 14:33, 41F
‣ 更多 godivan 的文章
文章代碼(AID): #1G0fUe-Q (SAN)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 42 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共42篇)
‣ 更多 godivan 的文章
文章代碼(AID): #1G0fUe-Q (SAN)