Re: 蘇花高的優點.........

看板Road作者 (單車環離島計畫啟動!!)時間17年前 (2007/05/24 15:41), 編輯推噓19(19057)
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※ 引述《kingsky0824 (浮生待東風)》之銘言: : 我是花蓮人,我想要建蘇花高, : 因為我相信它能夠為花蓮帶來繁榮, : 讓花蓮的小孩能夠不需要離鄉背井去外地打拼。 : 也許有人會覺得我很可笑,因為那不是你們的家鄉, : 那些反對建蘇花高的朋友們, : 你們來過花蓮嗎? 自從大學以後每年至少去一次以上.全部加起來少說去過10次 : 你們住過花蓮超過十年以上嗎? 沒有.但是零碎的加起來一個月跑不掉 : 你們有走過蘇花公路嗎? 單車騎過三次.機車騎過二次.坐車坐過至少五次 : 你們的身份證開頭是U跟V嗎? J開頭 : 如果都不是,那很抱歉,你們沒資格反對建蘇花高。 : 因為你們根本沒在這個地方,那又有什麼資格反對呢? 因為不住東部就不能反對?東部是臺灣的一部分.我住在臺灣.是臺灣人 除非東部自己獨立.否則蘇花高絕對不是東部人說蓋就能蓋的 如果一千億全部都是東部人出.那我就贊成讓你們自決 : 一個國家的繁榮,並不是只靠部份地區,而是整體性的。 : 你會希望看到我們台灣,西部繁榮東部貧乏的畫面嗎? 你認為蘇花高一定可以帶來繁榮?就算有好了.那副作用可能是塞爆花蓮的車潮 大量的污染進入東部.像是垃圾與廢氣.旅遊區風景點的品質下降 東部的好山好水面臨過度開發破壞.你確定東部負擔得起這樣的副作用? 沒有完善的配套措施.我用人頭保證只要有蘇花高.花蓮就一定會變成這樣 : 有的人說建蘇花高是中部人繳的納稅錢, : 那我很想說北二高、高鐵那一樣不是也有我們東部人繳的納稅錢呢? : 但我從沒聽說過有東部人在反對建這些交通設施。 二高與高鐵是有必要的建設.但蘇花高的必要性有到這種程度嗎? 交通便利不代表就一定能夠繁榮.雲林嘉義有高鐵.有二條高速公路 人口照樣不斷流失.為什麼?沒有產業進駐.人口必定會利用便捷的交通往大城市集中 因為東部某種程度的封閉性.使花蓮市人口雖不多.卻能夠一直保有很強的地方中心機能 蘇花高如果建好.花蓮就會變成另一個斗六或嘉義.地方中心的功能性下降 但是花蓮人口遠比雲林嘉義少.所以會衰敗的更快 : 我從小到大都在聽外地人說 : 花東地區是後山地區,騎山豬上學, : 我聽了覺得很可笑,但也很難過, : 但我希望,未來的花東小孩, : 不會在被別人說他們是後山小孩, : 講這麼多,蘇花高也不是我們說了算, : 還不是要聽那些政客跟那些環保團體的話, : 我們在這邊吵的不停,根本沒啥意義! : 如果蘇花高建起來的話,請那些反對的人尊重我們花東地區的人民, 如果真的要建.我只能說這個政府做了一個重大的錯誤決策.也不能怎樣 然後準備看著東部的加速衰敗 : 如果蘇花高停建,我們也只能尊重政府的決定。 我雖然希望停建.但也希望政府不要停建以後又把東部的建設丟在後面 東部不是不需要建設.但的確不需要只蓋一條高速公路就什麼也不做的建設 : 希望有別的方法,能夠使花東地區繁榮。 我曾經提過的替代方案 1.改善蘇花公路與限制大貨車數量.提高行車效率與安全 2.提昇北迴鐵路運能.尤其可以加強貨運方面的功能 3.構築花東地區完善的大眾運輸系統 4.提高旅遊區風景點的品質 此外還有其他版友或環保團體的建議.這些替代方案一直都在.只是能不能被接受的問題 我對於東部人想要發展.想要蘇花高的想法可以了解 但我相信除了蘇花高外.有更好的辦法可以促進東部發展 -- "如果能將球打向中外野 我隨時都能擊出安打" -----鈴木一朗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.133.126

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交通建設與污染車潮是等號嗎?很值得討論....京都會嗎?
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至於人口增減是很重要的課題?那北市怎辦?..衰退很久了~
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旅遊景點品質提升與交通建設似乎可以是並存的?...
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花東大眾運輸系統ex.先前有人提輕軌等,其"營運"是難點。
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可以學台南假日開便宜的觀光公車~
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以臺灣的旅遊方式來看.交通建設=污染車潮是可以成立的
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尤其這個交通建設又是公路.要環境永續發展最好是發展軌道運輸
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台北市人口是飽和之後的衰退.跟雲嘉花蓮是不一樣的
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我也必須承認花東的大眾運輸系統營運有困難.假日才有大量需求
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不過優先改善花東線鐵路.提昇其速度與運量是可行的
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簡言之:只要有觀光旅遊就會帶來車潮與污染,那麼花蓮究竟
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想當個桃花源或是面對現實?如果消極地認為只能取其一的話
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那不如封閉太魯閣/秀姑巒溪泛舟...,花蓮將永續美好...
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因為真正誘使人車去花蓮的"關鍵"是在這些地方,而非"路"。
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利用軌道運輸可以解決不少車潮與空氣污染的問題
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如果今天要建的不是蘇花高而是北迴第二鐵路.爭議也不會這麼多
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基本上這是很好的想法,但也很"難"達到的理想,尤其對於
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幅員不小的觀光地區而言,要推行大眾運輸觀光,更加困難~
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蘇花高可以增進觀光產業發展這句話其實沒有錯
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但單就一條蘇花高而沒有其他任何政策設施來配合
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蘇花高將僅是一場浩劫
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蘇花高缺了什麼政策設施配合?...有點不解..
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政府沒有吸引產業進駐.沒有拓寬花蓮市區道路.沒有蓋停車場
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就像一個人食量就這麼大.卻硬要塞滿漢全席要他吃完
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即使好吃也吃不下啊....
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基本上道路公設透過都市計畫可以容易解決。而產業進駐?
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不曉得是指那方面產業?又這與蘇花高興建有何關聯?..
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服務業或工業等可以促進繁榮的產業.否則花蓮沒有工作機會
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蘇花高只會把花蓮人都帶往台北
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工業?...確定嗎?服務業基本上包括觀光服務業,這部份除了
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政策扶植,最根本關鍵仍在"人潮"支援,否則也撐不久...
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其實很多地方都往台北去工作(花蓮現在亦然),這其實跟整괠
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個大環境有關係,嚴格說來也沒什麼不好....
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簡單說,花蓮留下觀光,打拚的人去台北,為什麼不好呢?..
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那去台北打拼的花蓮人只會越來越多
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因為觀光資源都被財團給佔據了
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我的確也不希望引進高污染的工業.所以高科技產業
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與環保科技.農業技術產業是對花蓮比較好的
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區域發展不宜嚴重失衡.花蓮的年輕人都不在的話.剩下老弱婦孺
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會產生不少社會問題.人口也不宜再繼續往台北集中
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北市人口衰退 在怎麼衰也有兩百六十萬人口 花蓮呢
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煩請j大不要拿張飛比岳飛 這樣凹的挺難看的
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還有j大 花蓮的觀光服務業不提也罷 只有投資者賺錢 員工
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只能拿那少的可憐不到兩萬的薪水 即使這幾年來花蓮遊客
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變多 但薪水還是沒什麼在變 別把觀光業看的很神
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再怎 花蓮打拼的人都往台北跑 你叫那些靠花蓮當地人吃飯
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的商家看著消費人口持續流失 生意衰退而喝西北風阿 煩請
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提出較對花蓮整體發展有建設性的看法好不好 你這樣是在害
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花蓮而不是愛花蓮耶
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大家好像完全無視連推禁令了呢…
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n大,您能解釋"人口增減"與"繁榮進步"可以劃上等號嗎?@@
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花蓮不錯嘍,比起西部縣市的GDP並不會太差(但也沒多強)
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交通建設自然是把消費者引進,不是嗎?只是大家各有偏好
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的交通建設......
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高速公路的副作用太大.不建議以此引進消費者
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那你可以解釋一下高速公路為何沒有把雲嘉屏苗的消費引進
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j大 等待你的高談闊論
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綠島..雲林苗栗...反正都是廢話嘍~~
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這就跟台北東區為什麼會有生意不好的店是一樣道理,再好的
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交通或地點都只是"媒介",關鍵還是"留住消費的本質那兒"?
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況且我不認為每個地方都該走同樣的發展模式,縮小看來就像
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北市有市區,偏住宅文山區,偏觀光北投區,偏科技內湖區...
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如果用"商業/消費/人口增減"去反推某交通建設的成敗卻不
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思無法吸引消費的本質問題,那就像不唸書準備考試卻怪拜拜
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的廟主神不靈驗一樣"顛倒因果"...
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j大 我就跟你說你是拿張費比岳飛你還不承認
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台北的消費市場環境無法與花東地區相提並論 因為台北隨便
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一個區都有10多萬的人口 光台北市裡便利商店總和起碼超過
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五百多家以上甚至更多 這一點花蓮地區要拿什麼比
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你別忘了花蓮地區 甚至台東地區人口逐漸減少 消費能力
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也是 有些鄉鎮還在跟人口一萬大關拔河呢
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1.張費比岳飛是什麼東西? @@
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2.我在說花蓮要找出可以吸引消費者前來的本質特色,而不該
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把問題都怪到一條國道興蓋與否,這跟台北市有來何關係?
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每個城市都有自己的特色,也沒規定每個城市都該走同一種發
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展模式,花蓮適合走台北那種工商經濟繁榮之途嗎?
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