Re: [問題] 未來自強1XX次那一班車次會改用EMU3000型？

看板Railway作者 (wangweiju)時間1年前 (2022/08/08 11:59), 1年前編輯推噓47(48推 1噓 78→)
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※ 引述《chrissonic (音速無雙)》之銘言： : 台鐵新款列車EMU3000型，從去年七月底引進第1組至今一年以來，今天第17組也運抵 : 花蓮港，同時也是總編組數(50組)的三分之一。其中第1~16組的車身飾條為「紅色」 : ，第17組（以後）的車身飾條為「綠色」。 : 然而EMU3000型從去年12/29開始營運以來，目前該型列車的車次運用當中，則是自強 : 2XX次（開往花蓮）、3XX次（行駛於南迴線）、4XX次（開往台東）為主，自強1XX次 : （縱貫線所開行的PP車、普悠瑪【110、111、127、136】、DR3100型【191、192】） : 尚未使用EMU3000型。看樣子未來的自強1XX次來看，那一班車次會改用新列車？若是 : 目前的PP車班次者，據說等到EMU3000型的總編組數「過半(25組)」以後，自強1XX次 : 將改用EMU3000型。若是普悠瑪號1XX班次者，雖然總坐位數增加而「升級」，只不過 : 行車時間卻反而增加，就以目前開行的「北高普悠瑪號」為舉例，目前的行車時間為 : 3小時40分。若是改用EMU3000型者，推測行車時間約四小時整，也就是增加20分鐘。 : 倒是看看往後明年以後的班次改點為何了。 樓主想問的事情有三件 1:抽換成EMU3000的班次 樓主開的範圍是全車到位後的全班次 未來台鐵手上的車有 7列太魯閣 18列普悠瑪 46列3000（4列觀光車不計） 至少自強號的運用 主力從3000開始派 派完派2000 再來1000可能會繼續北半環專用 PP看起來會從莒光開始派 如果派自強 搞不好會變成8折車 2:太魯閣（1000）跟普悠瑪（2000）的未來 有很大的機會因為調度問題而運用共通 用途可能可以看看300/1200末期運用 跑一些垃圾時間 這兩款傾斜車的引進背景是跟PP、DMU換時間 未來在3000全數到位以後 傾斜車的時間優勢被淡化了大半 且基於成本的因素 傾斜停用只是遲早 （看看北海道） 不過台鐵沒那麼慘 畢竟台鐵的路線標準其實算高 早前是車輛性能跟不上路線標準而已 3:北高直達的時間 2000在西部的速度 我認為傾斜發揮的作用很小 而是靠刻意安排的停站 北高直達換3000政治意義較大 況且北高間能夠拖到速度的區間 大多是路線容量瓶頸而不是路線標準瓶頸 —————————————————— 最後我想說說我對1000/2000這兩款車未來的看法 我認為2000最後會走到取消傾斜 只是變回一般的氣墊車而已 整個車輛的懸吊都只是傳統的而已 中期做軟體方面的停用 長期的話就是幾乎不可逆的控制拆除 （261系在停用傾斜以後直接移除了控制單元） 但是1000的整個傾斜機構、關節 都是受力、磨損件 縱使停用也還是需要相同程度的維護 例如搖枕與滾動軸承 所以1000可能繼續維持傾斜功能的使用 運用範圍應該與今時不會差太多 再來也會因為機械複雜的問題早早退役 看看北海道今明兩年 大量退役281與283系就大概能理解 至於原文底下有人提到九州的883/885 這應該也是太魯閣的中晚年 還是會被使用在北宜之間的主因 但是太魯閣號畢竟是在台灣 3000可以跟1000拼到差不多的時間 而且是全台灣跑的主力 883/885卻是長崎、日豐本線的主力 屆時1000型只會是跑哪都擋路的尷尬角色而已 然後站票應該會開放 但是那是台鐵的路線問題 1200輛區間車絕對夠多 但是路線還是要分給特急跑 那塞爆的月台要怎麼解 除非台鐵有辦法把月台搞出實體分隔甚至分月台 不然站票永遠都在抓 抓多了就被押著開放了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.144.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1659931182.A.506.html
推
08/08 12:13, 1年前 , 1F
3000跑滷蛋排點？！
08/08 12:13, 1F
→
08/08 12:14, 1年前 , 2F
除非要是3000直達、1000多站停吧
08/08 12:14, 2F
我想說的是 未來的排點會共用 甚至會出現平日2000週末3000這種 如果說考量到1000的性能 要不就專屬的排點 要不被放到跟2000/3000一樣鬆 單純有什麼車就跑 但是大多數的班次會以3000為準
推
08/08 12:18, 1年前 , 3F
直線段兩者排點可以差不多 但北半環至少會差20分以上
08/08 12:18, 3F
推
08/08 12:20, 1年前 , 4F
是啊，所以才說用停靠法去抵銷，但不可能這麼做的
08/08 12:20, 4F
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08/08 12:20, 1年前 , 5F
直線或大半徑彎排點當然可以一致，看看羅東=花蓮排點
08/08 12:20, 5F
推
08/08 12:24, 1年前 , 6F
另外西幹也不可能拿3000取代普 畢竟還有北屏四小時內
08/08 12:24, 6F
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08/08 12:24, 1年前 , 7F
的壓力在 你拿3000跑絕對會超過 至少比目前普多20分
08/08 12:24, 7F
這個看法我倒是覺得一半一半 現在台鐵對北高普玩的把戲是EMU300當年的把戲 但是我認為另一種可能 如果這個時段的熱門程度很高 換成3000來跑 或者是順行用3000跑（這段不少人都搭高雄台中） 真的台鐵還要這個面子 就把班次換到冷門的時段去 熱門時段還是以運量為重
推
08/08 12:29, 1年前 , 8F
西線直達如果硬起來，只停板橋、台中、台南、高雄……
08/08 12:29, 8F
推
08/08 12:34, 1年前 , 9F
樓上 這樣西部民代會磨刀霍霍出來施壓要求增停
08/08 12:34, 9F
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 08/08/2022 12:38:54
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08/08 12:42, 1年前 , 10F
還是那句話 不要當傾斜是廢的 彎道+15不是性能問題 是物理
08/08 12:42, 10F
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08/08 12:42, 1年前 , 11F
問題 我+15過彎是拓海 你+15過彎是填海
08/08 12:42, 11F
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08/08 12:47, 1年前 , 12F
縱北段一票限105就是噗瑪發揮的舞台惹
08/08 12:47, 12F
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08/08 12:48, 1年前 , 13F
北松花1000比3000快10分就是快10分
08/08 12:48, 13F
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08/08 13:06, 1年前 , 14F
排點從來都只有放鬆，極少有縮緊
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08/08 13:09, 1年前 , 15F
抓四列3000當觀光列車覺得有點浪費，另外現在日幣匯率低點
08/08 13:09, 15F
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08/08 13:09, 1年前 , 16F
，台鐵該考慮執行後續增購條款加買列車。
08/08 13:09, 16F
推
08/08 13:18, 1年前 , 17F
普太的座位編碼不太一樣，很難混合運用吧？
08/08 13:18, 17F
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08/08 13:18, 1年前 , 18F
除非至少要讓票務系統知道哪天普哪天太
08/08 13:18, 18F
推
08/08 13:21, 1年前 , 19F
原Po可能忘記原111.136還是用PP時期的載客率多低 西
08/08 13:21, 19F
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08/08 13:21, 1年前 , 20F
部仍是速度至上 因此個人不建議用3000 如果143改3000
08/08 13:21, 20F
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08/08 13:21, 1年前 , 21F
且是常態可能會比較好 另增1700高雄發北上的直達3000
08/08 13:21, 21F
推
08/08 13:26, 1年前 , 22F
我是覺得太可以跑山線專跑西部直達、北半環(東部標準
08/08 13:26, 22F
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08/08 13:26, 1年前 , 23F
西部板豐直達)，普跟3000共用排點，依照需求大小來區
08/08 13:26, 23F
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08/08 13:26, 1年前 , 24F
分行駛班次
08/08 13:26, 24F
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08/08 14:05, 1年前 , 25F
西部不像東部 沒有不爽不要搭這回事 時間肯定也是考量的因
08/08 14:05, 25F
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08/08 14:05, 1年前 , 26F
素
08/08 14:05, 26F
噓
08/08 14:06, 1年前 , 27F
以後莒光這個車種就是消滅啊
08/08 14:06, 27F
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08/08 14:06, 1年前 , 28F
硬換西線頭牌是一件風險很大的事 雖然我主張不應該換 但若
08/08 14:06, 28F
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08/08 14:06, 1年前 , 29F
真的要換 比較合適的做法是在前後加開一班
08/08 14:06, 29F
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08/08 14:09, 1年前 , 30F
3000 用新車做招來 釋放潛在市場需求 同時維持原有服務 再
08/08 14:09, 30F
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08/08 14:09, 1年前 , 31F
視結果決定該留一班普/孟還是兩班皆留
08/08 14:09, 31F
推
08/08 14:37, 1年前 , 32F
ATP 速限沒辦法提高嗎？寫死的？
08/08 14:37, 32F
推
08/08 14:46, 1年前 , 33F
最高不就130嗎？
08/08 14:46, 33F
推
08/08 15:36, 1年前 , 34F
前後加開不錯，台北貼著111開然後高雄晚點到
08/08 15:36, 34F
→
08/08 15:37, 1年前 , 35F
高雄大概在105後
08/08 15:37, 35F
推
08/08 15:48, 1年前 , 36F
主要先替換143 另增班1700高雄發的北上直達車 載客率
08/08 15:48, 36F
還有 51 則推文
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08/08 22:56, 1年前 , 88F
，跟111有點差距
08/08 22:56, 88F
推
08/08 23:40, 1年前 , 89F
載不滿對乘客比較舒適，舒適=印象加分慢慢培養旅次
08/08 23:40, 89F
推
08/08 23:42, 1年前 , 90F
選中壢啦 之前太子吵超久的 選我正解
08/08 23:42, 90F
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08/09 00:47, 1年前 , 91F
坐滿跟舒不舒適有甚麼關係 這又不是區間車 一個人不能坐2
08/09 00:47, 91F
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08/09 00:47, 1年前 , 92F
個位子
08/09 00:47, 92F
推
08/09 01:20, 1年前 , 93F
隔壁沒坐人真的比較爽…
08/09 01:20, 93F
推
08/09 01:34, 1年前 , 94F
對啦，但是依效益來看，一班車要坐滿大約8-9成比較
08/09 01:34, 94F
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08/09 01:34, 1年前 , 95F
好吧
08/09 01:34, 95F
推
08/09 03:18, 1年前 , 96F
其實...桃園很需要停長途直達自強，翻開桃園公車可以知
08/09 03:18, 96F
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08/09 03:18, 1年前 , 97F
道桃園-高雄一天四班的，桃園-台中90分鐘一班，所以肥的
08/09 03:18, 97F
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08/09 03:18, 1年前 , 98F
燦當時爭取南下普悠瑪停桃園是很合理的，我認識的包誇我
08/09 03:18, 98F
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08/09 03:18, 1年前 , 99F
都會選那班普悠瑪南下台中速度真的差太多...
08/09 03:18, 99F
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08/09 03:19, 1年前 , 100F
對了，桃園市區去經國轉運站的時間至少要留半個小時
08/09 03:19, 100F
推
08/09 12:23, 1年前 , 101F
如果1000不跟2000共用排點 1000可以更快
08/09 12:23, 101F
→
08/09 13:03, 1年前 , 102F
講那麼多不就是PP太慢
08/09 13:03, 102F
推
08/09 13:25, 1年前 , 103F
203延伸彰化有運用問題
08/09 13:25, 103F
推
08/09 13:28, 1年前 , 104F
其實3000在西幹跟PP差別只在起步跟到站排點各再-0.5
08/09 13:28, 104F
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08/09 13:31, 1年前 , 105F
高速巡航時的兩者排點完全一樣 所以簡單說同樣的條件
08/09 13:31, 105F
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08/09 13:31, 1年前 , 106F
下 每停一站 3000可比PP少一分鐘
08/09 13:31, 106F
推
08/09 14:03, 1年前 , 107F
認同桃園需要直達，因為桃園高鐵太偏，搭普悠瑪到中
08/09 14:03, 107F
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08/09 14:03, 1年前 , 108F
南部各站都不會慢高鐵太多，cp值大勝。
08/09 14:03, 108F
推
08/09 14:18, 1年前 , 109F
3000中=彰預期不會被擋值得排12分
08/09 14:18, 109F
推
08/09 19:11, 1年前 , 110F
PP和EMU3000應該不只差在到離站的1分鐘！檢視相同停靠
08/09 19:11, 110F
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08/09 19:11, 1年前 , 111F
站的144次，停靠差別僅豐原、樹林各少1分鐘，北中間都
08/09 19:11, 111F
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08/09 19:11, 1年前 , 112F
是8站，如果以472次2小時6分為準，扣除PP少停的2分鐘
08/09 19:11, 112F
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08/09 19:11, 1年前 , 113F
，再加上到離站各0.5分、8站共8分鐘，北中行車時間為2
08/09 19:11, 113F
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08/09 19:11, 1年前 , 114F
小時12分，可是144次為2小時20分，仍舊多出8分鐘。明
08/09 19:11, 114F
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08/09 19:11, 1年前 , 115F
顯PP跑不到EMU3000的時間！
08/09 19:11, 115F
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08/09 19:19, 1年前 , 116F
PP的減速率也比較低，可大略抓1.388km/h/s
08/09 19:19, 116F
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08/09 19:19, 1年前 , 117F
台中線上行三義-銅鑼及南勢-苗栗也有限速115的下坡限
08/09 19:19, 117F
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08/09 19:19, 1年前 , 118F
速，要避免高速域一直摩閘瓦造成熱能累積的話，會V11
08/09 19:19, 118F
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08/09 19:19, 1年前 , 119F
0控到V90鬆，下坡時均速大略抓V100，可能就差在這邊
08/09 19:19, 119F
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08/09 19:19, 1年前 , 120F
了
08/09 19:19, 120F
推
08/09 20:53, 1年前 , 121F
山線苗南到台中線型佳但坡度大只有3000能不掉速
08/09 20:53, 121F
推
08/09 21:31, 1年前 , 122F
滷蛋的均衡加速其實也不錯 樓上說的路段也不太會掉速
08/09 21:31, 122F
→
08/09 21:32, 1年前 , 123F
朋友開的感覺 3000就是沒有傾斜功能性能更好點的滷蛋
08/09 21:32, 123F
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08/09 21:54, 1年前 , 124F
PP沒有再生制動嗎
08/09 21:54, 124F
推
08/11 00:32, 1年前 , 125F
1000運用不多，車也越來越老，說不定下次大修就停用了
08/11 00:32, 125F
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08/11 00:34, 1年前 , 126F
2000縱貫半直達還是要有少數來當招牌，其他再給3000
08/11 00:34, 126F
推
08/11 00:41, 1年前 , 127F
部分2000要跑南迴因離峰運量低，剩下補北迴3000空檔
08/11 00:41, 127F
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