[閒聊] 北淡鐵路當初的改建計畫

看板Railway作者 (愛上冬天吃冰淇淋感覺(M))時間12年前 (2012/02/26 21:07), 編輯推噓15(15046)
留言61則, 21人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
查了一些資料.發現北淡線早在民國50年代即有議員建議拆除 理由是班次不多.且當時台北市郊如圓山.士林.北投車少.沒有交通壅塞問題 公路班車跑得比火車還快(當時公路班車跑40分鐘.火車卻要50分鐘) 且火車班次少.造成搭火車的旅客愈來愈少.平交道也有影響交通與增加事故疑慮 於是便建議把它拆除.改成只行公車的快速專用道(如果成功說不定是世界第一條BRT) 只是這政策後來不了了之.加上後來公路出現較嚴重的交通阻塞.鐵路存在必要性反向升高 但平交道的瓶頸仍需改善..特別是南京西路新光百貨那裡的平交道.與建成圓環. 中山北路構成一大交通瓶頸區..尖峰時如遇火車通過.必形成長串車龍 台汽進入台北車站..也會經過此平交道.常因此延誤到站時間.建天橋.蓋地下道雖可行 但在當時已十分擁擠的西區困難度大為提高.加上北淡線不時傳出拆掉改建.就更不必說 後來.北淡線的改建提出一些版本: 1.鐵路高架化.雙軌化.電氣化.班次大增.速度可以加快 2.鐵路拆掉改建捷運...服務能力與範圍更大.2的方案經費高.但1也不少. 尤其鐵路地下化.還要挖淡水支線.再說.雙軌化與電氣化.班次可以增加. 但要徵收土地.且在施工期間北淡線一樣要停駛.所以便選了2.打掉改建捷運 雖然北淡線最後的下場是變成捷運..而且使用率非常高.不過如果最後選擇是1的話 不知會如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.77.21

02/26 21:14, , 1F
[新聞] 淡水線誤點30分鐘
02/26 21:14, 1F

02/26 21:15, , 2F
淡水直通台東~ya
02/26 21:15, 2F

02/26 21:16, , 3F
如果弄成BRT也滿屌的 感覺當時台灣很敢提創新的想法?
02/26 21:16, 3F

02/26 21:17, , 4F
太魯閣自強往花蓮 沿途停靠 北投士林台北松山羅東宜蘭花蓮
02/26 21:17, 4F

02/26 21:26, , 5F
北淡線在民國60年代處境頗尷尬.畢竟不賺錢.台鐵不想玩
02/26 21:26, 5F

02/26 21:27, , 6F
台北市區居民與民代普遍也對於拆除沒太多意見.
02/26 21:27, 6F

02/26 21:27, , 7F
問題假日與學生上下學仍有需求.也因此北淡線得以繼續留著
02/26 21:27, 7F

02/26 21:46, , 8F
[新聞] 石牌-士林間 電車線掉落 雙向不通
02/26 21:46, 8F

02/26 21:49, , 9F
[新聞] 北淡線區間車機車故障 尖峰班次大亂民眾可退費
02/26 21:49, 9F

02/26 21:50, , 10F
區間車不適用誤點退費的
02/26 21:50, 10F

02/26 21:51, , 11F
停開可退吧
02/26 21:51, 11F

02/26 21:52, , 12F
當初台北鐵路地下化時也有想把淡水線一起地下化
02/26 21:52, 12F

02/26 21:52, , 13F
還沒乘車就可以,已經搭了就不行了
02/26 21:52, 13F

02/26 21:56, , 14F
看過國府的淡水線雙軌高架化構想圖(台北圓山間),
02/26 21:56, 14F

02/26 21:56, , 15F
但抱歉忘了在哪裡看到。
02/26 21:56, 15F

02/26 21:56, , 16F
如果當年選擇計畫1而且完工, 我猜現在...
02/26 21:56, 16F

02/26 21:56, , 17F
遲早會由圓山雙線化至淡水, 成為捷運化的區域鐵路
02/26 21:56, 17F

02/26 22:18, , 18F
只是雙軌電氣化後.班次還是不若捷運密集倒是真的
02/26 22:18, 18F

02/26 22:22, , 19F
當時的政府對於北淡鐵路態度反覆.一直在要拆不拆中決擇
02/26 22:22, 19F

02/26 22:24, , 20F
十大建設的鐵路電氣化原本考慮北淡線也納入.
02/26 22:24, 20F

02/26 22:25, , 21F
問題又顧慮北淡線是有可能隨時要拆的.所以便不了了之
02/26 22:25, 21F

02/26 22:27, , 22F
把淡水線地下化+高架化是有考慮過..但費用也可觀
02/26 22:27, 22F

02/26 22:34, , 23F
經濟效益不如直接造捷運
02/26 22:34, 23F

02/26 22:35, , 24F
何況北淡線在當時是賠錢貨.台鐵也想藉機甩了它
02/26 22:35, 24F

02/26 22:36, , 25F
同樣的情況也發生在高雄臨港線.也有人建議地下化..
02/26 22:36, 25F

02/26 22:36, , 26F
問題是不符效益啊...最終還是只有走入消失一途
02/26 22:36, 26F

02/26 22:38, , 27F
JR不是可以到兩分鐘一班嗎 如果雙軌電氣化不知道能不能
02/26 22:38, 27F

02/26 22:40, , 28F
不過以台鐵的經營效率...還是不要期待過多的好
02/26 22:40, 28F

02/26 22:41, , 29F
當然.換個假設.如果北淡線當時是'金雞母'路線.而非拖油瓶
02/26 22:41, 29F

02/26 22:42, , 30F
那麼方案1是有可能呈現在你我眼前的.賺錢的路線誰想脫手?
02/26 22:42, 30F

02/26 22:44, , 31F
如果是方案1.不知會不會出現特快電車.
02/26 22:44, 31F

02/26 22:44, , 32F
沒借機改造只能說機會一過就不在了
02/26 22:44, 32F

02/26 22:46, , 33F
只停淡水..北投.石牌.士林..雙連.台北..用emu600跑
02/26 22:46, 33F

02/26 22:46, , 34F
說不定時間可以壓縮至半小時內
02/26 22:46, 34F

02/26 23:09, , 35F
假設當初政府規劃大膽一點的話,台鐵就會擁有幾條首
02/26 23:09, 35F

02/26 23:10, , 36F
都圈路線,台鐵就會像日本或韓國一樣
02/26 23:10, 36F

02/26 23:11, , 37F
而不是現在台北地區只有台北捷運在經營的情況
02/26 23:11, 37F

02/26 23:11, , 38F
可惜的是,這一切都只能成為結果論
02/26 23:11, 38F

02/26 23:12, , 39F
台北就會像東京或首爾一樣
02/26 23:12, 39F

02/26 23:28, , 40F
話是沒錯啦.只是都市發展過程中.平交道是一個問題
02/26 23:28, 40F

02/26 23:31, , 41F
除非是高架或地下化...畢竟不是每個平交道都適合蓋陸橋
02/26 23:31, 41F

02/27 02:16, , 42F
當時的政府重視公路輕視鐵路,看糖鐵狂拆就知道了~
02/27 02:16, 42F

02/27 02:29, , 43F
我坐過淡水線火車,晃到淡水感覺好久
02/27 02:29, 43F

02/27 02:46, , 44F
糖鐵主要是跑得慢...競爭力也不如公路
02/27 02:46, 44F

02/27 02:47, , 45F
台北車站-淡水..騎機車快得話不用40分鐘..公路不塞時.
02/27 02:47, 45F

02/27 02:47, , 46F
也差不多40分鐘..反觀火車卻要50分鐘...
02/27 02:47, 46F

02/27 04:01, , 47F
←當年搭北淡線上學的高中生﹞上下課時間超擠的!還有
02/27 04:01, 47F

02/27 04:02, , 48F
菜販阿婆會占地為王,大喊:壓壞我的菜你要賠!@_@
02/27 04:02, 48F

02/27 05:34, , 49F
[大嬸音] 各位旅客,十五 點 三十六分 開往 淡水 區間車
02/27 05:34, 49F

02/27 05:34, , 50F
大約晚 一百分
02/27 05:34, 50F

02/27 11:10, , 51F
1會讓北淡線跟鐵路網銜接 2跟捷運網銜接
02/27 11:10, 51F

02/27 11:10, , 52F
以地區通勤的目標來說 跟捷運網銜接是比較好
02/27 11:10, 52F

02/27 11:10, , 53F
畢竟雖然鐵路捷運化了 但是仍然有城際運輸的任務在
02/27 11:10, 53F

02/27 17:41, , 54F
如果有多條首都圈線的話 該不會一人身事故就是整個首都圈悲
02/27 17:41, 54F

02/27 17:42, , 55F
劇...(望向JR某幾次整片小時單位的誤點)
02/27 17:42, 55F

03/31 08:34, , 56F
我是不知道當時台鐵的經營狀況,但是如果當時台鐵沒虧,
03/31 08:34, 56F

03/31 08:35, , 57F
趁鐵路電氣話把北淡線改建並更新一些設施,我想當時的
03/31 08:35, 57F

03/31 08:37, , 58F
素質應該不比現在差甚至可能比現在好。如果成功,
03/31 08:37, 58F

03/31 08:38, , 59F
台鐵有無可能成為日本外可與JR相提並論的鐵路經營者呢?
03/31 08:38, 59F

04/02 09:22, , 60F
推這篇
04/02 09:22, 60F

02/22 22:03, , 61F
日本這樣搞的不是只有東京... 大阪等也都是
02/22 22:03, 61F
文章代碼(AID): #1FIYvz_K (Railway)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1FIYvz_K (Railway)