Re: [閒聊] 北淡鐵路當初的改建計畫

看板Railway作者 (←此人為鍵盤流氓)時間13年前 (2013/02/21 22:13), 編輯推噓14(14推 0噓 28→)
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※ 引述《gigihh ()》之銘言： : 雖說是很老的文了，但小弟最近想到一個問題，淡水線1988年結束營業，1997年改建完成以捷運形勢重生，前後共花了9年。 : 如果當年選擇台鐵改善，將此路線通勤化、電氣化、雙軌化，一樣台北車站到今民權西路地下，民權西路過後到北投高架，北投以北地面， : 並增加一倍的車站，與今日捷運站距相近，不知是否也得花這麼久的時間。 : 畢竟以過去淡水線只有單軌，想要應付通勤鐵路的密集班次是不太可能的，車站數又不夠，加上柴油車的加速性能比電聯車差， : 也無法因應通勤鐵路的密集停車需求，整條淡水線路線與列車都需要經過改建升級， : 既然改建是必需的，當初若由台鐵自己改建會不會比較省經費和工期？ 其實如果把台鐵淡水線用現在的捷運站距套進去是有一點問題的。目前台鐵最近的站 距好像是新烏日－烏日間的800公尺，而北捷淡水線至少有四個700公尺以下的站距， 我不確定台鐵列車能不能應付這麼短的站間距離。 第二個就是民權西路到圓山間要從地下段直接到高架，我也不確定台鐵能否應付這樣 的坡度 第三個問題就是運輸能力根本不足。以捷運淡水站為例，每日上下車人次約80K左右 ，如果台鐵真的有辦法發揮相同的運能，淡水站就會是僅次於台北車站的超級支線大 站，就算砍半到40K，排到第七名都沒有問題。但現實上如果用現在台鐵的能力去推， 　有現行捷運站運能的1/3就很勉強了吧，到時候捷運局可能還是會開平行捷運線，只 不過到時就是中山北路林蔭大道要倒大楣，然後天母可能就有高運量捷運了XDDD 當然，台鐵淡水線就地捷運化也是有好處的，就是比北捷票價便宜： 捷運里程 捷運悠遊卡 台鐵里程 台鐵悠遊卡 　雙連 1.18 16 1.40 14 圓山 2.76 16 2.90 14 劍潭（鐵） 鍵盤規劃新通勤站，位於捷運劍潭站以南不遠處 士林 5.47 20 5.50 14 德行（鐵）　　　　　　　　　 鍵盤規劃新通勤站，位於捷運芝山站以北不遠處 石牌 7.94 20 7.70 14 王家廟 9.70 14 北投 10.80 24 11.00 15 新北投 ? 28 12.20 17 忠義（鐵） 13.30 18 忠義（捷） 13.86 28 關渡 14.74 32 15.10 20 竹圍 16.79 32 17.00 23 紅樹林 18.72 36 鍵盤規劃新通勤站，票價約25元 淡水 20.78 40 21.20 28 不過就算票價如此便宜，但由於運能不足，還是可能發生如汐止、樹林現在發生的故 事－花比較高的通勤費用坐公車轉捷運 接著補充一下，台北淡水的距離擺在縱貫線上，略短於松山基隆間距離，如果以台鐵 的行車時間計算（站站樂），約為40分鐘，但由於站距比松山基隆間短，可能行車時 間上會更長一些，不過不管如何，都多於捷運台北車站－淡水的35分鐘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.70.23.45
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因政策問題，台灣版首都圈電鐵無法在台北實現
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公車-捷運間有轉乘優惠,不見得比較貴,若捷運能到目的地
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又會更便宜(免銗L交通工具的基本里程低消)
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淡水的狀況要看平行線捷運到哪裡 因為公車過關渡要加一段票
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就地捷運化 台北車站能不能提供這麼大量的運能給人家接呢
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搭756從淡水到台北車站 比搭捷運還貴XD
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02/21 22:52, , 7F
台鐵就地捷運化不可能~因為當地都反平交道的熱潮~
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02/21 23:02, , 8F
所以才要部份立體話來消除平交道啊！
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另外想問EMU700的運能大還是捷運？
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你應該問，台鐵能夠每小時發幾班EMU 700?
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套句毛副院長長的定義來說 好像發個6班就已經算是捷運化了
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6班x8節x200人=9600人 夠否?
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有人有當時台鐵改善方案的詳細設站地點嗎？
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而且200人其實很誇張了，一節車廂通常塞不到這麼多人
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樓上有幾個車站名稱室現在捷運沒有的，不知那是什麼。
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王家廟在唭哩岸和奇岩中間 台鐵忠義站比捷運忠義站更靠近
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北投行天宮
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德行和劍潭（鐵）是個人鍵盤規劃的新通勤站XDDD
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劍潭我記得是以前淡水線就有後廢的，新建捷運時本來想在
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原址復站，另外於今劍潭與士林間設銘傳站，不過聽說因為
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後者離民宅太近而被抗議，所以變成把劍潭站往北移，所以
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~會是18A。
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高壓交流電的車系通常有列車總重較大的問題 不太適合
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短站距密集的加減速 耗能會比較多 低壓直流電系較適合
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密集 短站距又高加減速的路線
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台鐵要是用12節的區間車去跑運能未必較差,但班次肯定不及
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以目前時刻表來看尖峰四分鐘一班車應該還不是問題啦
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但是四分鐘對台北捷運重疊區來說算離峰標準而已
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02/21 23:55, , 29F
樹林跟汐止倒不是運能不足,而是班次不夠密集和轉乘優惠問題
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公車五分鐘內一班,又在家門附近就可以上車,轉乘又有優惠
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如果要去的點在火車站附近就不會坐公車轉捷運了,看目的地啦
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未來想改變這種狀態最直接的還是火車轉捷運有一樣優惠
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拉遠到基隆跟桃園因為客運轉捷運沒優惠所以就沒差了
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台鐵用12節區間車？那每個站月台都得蓋的很長了
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12節區間快看的到 區間車看不太到就是了 月台根本塞不下
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※ 編輯: agantw 來自: 42.70.23.45 (02/22 00:06)
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02/22 00:09, , 36F
台鐵每個通勤站都蓋得跟汐科一樣的話,16節可能也沒問題
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不過捷運控制列車長度好處是月台短一點和早點過完閉塞區
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四分間隔 松山->台北 19:45 19:49 19:53 五分 19:58
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目前的系統做四分鐘一班車沒問題,其實有些地區真的可以考慮
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02/22 00:16, , 40F
本來林口線高架捷運化是最適合的,但桃捷綠線既已通過就算了
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02/23 07:54, , 41F
當年如果台鐵改建，應該會用專用列車跑淡水線吧！
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02/23 07:55, , 42F
將來台中高架區間站距有到淡水線那麼密嗎？
02/23 07:55, 42F
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